Выгрузка результатов

[fakemade 7]

Здравствуйте. Такой вопрос. Мне необходимо подсчитать некоторое значение такого вида - u^TKu, где u-вектор перемещений элемента, а K соответственно матрица жесткости элемента. Так вот вопрос в том, каким образом мне получить перемещения элемента. 

Что я попробовал и узнал. Я могу получить эту величину через стандартный get. В таком случае возникает проблема с нумерацией. Как я узнал, в Ansys есть 3 типа нумерации. Первый - пользовательский, это то, что мы видим на экране. Второй - внутренний, это то, как видит нумерацию Ansys(убирает ненужные узлы из общей системы). И третий тип - нумерация решателя, это использование внутренней нумерации, а также возможные оптимизации в ходе решения, которые эту нумерацию еще раз возможно тасуют. Ту величину, что мне нужно посчитать, мне надо посчитать по каждому элементу и просуммировать. С помощью DMAT, SMAT и линейного решателя я сразу могу получить величину всей модели, вытащив общий вектор U и общую матрицу К, в таком случае их нумерация будет совпадать и умножаться будут нужные величины. Но дальше мне нужно использовать именно элементные величины и вот команды для получения вектора перемещений для конкретного элемента с нужной нумерацией я не нашел, пока что метод проб не работает и с помощью DMAT и SMAT я не могу получить вектор для конкретного элемента. Может есть те, кто занимался таким вопросом и сможет помочь. Спасибо.

[Борман 2 380]

@fakemade

Есть команда *EXPORT

Посмотрите, может быть как то сможете ее использовать. Но хз.

 

[fakemade 7]

9 часов назад, Борман сказал:

@fakemade

Есть команда *EXPORT

Посмотрите, может быть как то сможете ее использовать. Но хз.

 

Команда EXPORT отвечает за запись результатов в файл. У меня проблема не с записью, а с получением результатов в нужном формате, так как Ansys перенумеровывает все узлы по своему для оптимизации, соответственно и матрицы жесткости элементов составлены с учетом нумерации, которая использовалась при решении.

[Борман 2 380]

@fakemade

Если у вас не особо большая модель, то можно матрицу K получить, если закрепить все, за исключением нужной степени свободы, за которую дернуть на расстояние 1.

[AlexKaz 1 823]

Посмотрите ANSYS programmers manual, м.б. это и возможно через Fortran.

[ДОБРЯК 605]

2 часа назад, fakemade сказал:

так как Ansys перенумеровывает все узлы по своему для оптимизации, соответственно и матрицы жесткости элементов составлены с учетом нумерации

Вряд ли Ansys перенумеровывает узлы. Когда вы работаете с матрицами, то вы работаете со степенями свободы.

Перенумеровывают степени свободы. 

Вам нужно найти соответствие номеров степеней свободы номерам узлов. 

[Fedor 1 601]

Цитата

 Первый - пользовательский

Для пользователя он и последний. Нет смысла давать ему внутреннюю кухню :) 

Выбрать элемент и узлы его и все дела. 

Цитата

Вряд ли Ansys перенумеровывает узлы

Тут могут быть для подхода .  Я обычно оптимизировал как раз по узлам граф связности. Просто ради скорости.  Но можно и по степеням свободы. Кстати у Джорджа и Лю была статья где рассматривались как раз матрицы из матриц и их решение. Обычно клетки связанные с узлом полностью заполненные и можно решать сразу относительно них как элементов глобальной матрицы.  Вместо деления будет обращение небольших матриц, а в остальном алгоритмы такие же будут.   Когда-то Икрамов присылал мне список статей на эту тему, если найду письмо, то сфотографирую и размещу   :)   

[Fedor 1 601]

https://ru.wikipedia.org/wiki/Блочная_матрица   Блок можно связать с узлом   :)

Изменено 25 января пользователем Fedor

[ДОБРЯК 605]

1 час назад, Fedor сказал:

Я обычно оптимизировал как раз по узлам граф связности.

Вы оптимизировали нумерацию степеней свободы. Но использовали для этого узлы. Скорее всего это был алгоритм Катхилла - Макки. Это ленточный алгоритм. 

Оптимизация это перестановка строк и столбцов в матрице.  Размер матрицы >= количеству узлов. Вы переставляли не одну строку-столбец, а сразу блок степеней свободы (3 или 5 или 6... степеней свободы).

Ansys для оптимизации использует Метис. Это уже оптимизация заполняемости.

 

[Fedor 1 601]

https://en.wikipedia.org/wiki/Graph_partition   граф то не меняется при любых оптимизациях, насколько понимаю... 

Цитата

Это ленточный алгоритм

скорее уж профильный... 

 

https://en.wikipedia.org/wiki/METIS   

Изменено 25 января пользователем Fedor

[Fedor 1 601]

https://en.wikipedia.org/wiki/Sparse_matrix#Compressed_sparse_column_(CSC_or_CCS)   тема потихоньку развивается, коды новые появляются :)

Интересно, существует ли разреженное представление блочных разреженных матриц  на SQL ?  

Цитата

Ansys для оптимизации использует Метис

Может и что-то свое учитывая кто покупает Ansys , как тут писали... 

Изменено 25 января пользователем Fedor

[Flint_ru 57]

21 час назад, fakemade сказал:

Здравствуйте. Такой вопрос. Мне необходимо подсчитать некоторое значение такого вида - u^TKu, где u-вектор перемещений элемента, а K соответственно матрица жесткости элемента. Так вот вопрос в том, каким образом мне получить перемещения элемента. 

Что я попробовал и узнал. Я могу получить эту величину через стандартный get. В таком случае возникает проблема с нумерацией. Как я узнал, в Ansys есть 3 типа нумерации. Первый - пользовательский, это то, что мы видим на экране. Второй - внутренний, это то, как видит нумерацию Ansys(убирает ненужные узлы из общей системы). И третий тип - нумерация решателя, это использование внутренней нумерации, а также возможные оптимизации в ходе решения, которые эту нумерацию еще раз возможно тасуют. Ту величину, что мне нужно посчитать, мне надо посчитать по каждому элементу и просуммировать. С помощью DMAT, SMAT и линейного решателя я сразу могу получить величину всей модели, вытащив общий вектор U и общую матрицу К, в таком случае их нумерация будет совпадать и умножаться будут нужные величины. Но дальше мне нужно использовать именно элементные величины и вот команды для получения вектора перемещений для конкретного элемента с нужной нумерацией я не нашел, пока что метод проб не работает и с помощью DMAT и SMAT я не могу получить вектор для конкретного элемента. Может есть те, кто занимался таким вопросом и сможет помочь. Спасибо.

Посмотрите в Help "Degree of Freedom Ordering"  Там есть примеры, как конвертировать из internal в user ordering и наоборот или solver.

Не подойдет?

[Fedor 1 601]

    Вот обещанные ссылки на статьи. 

[ДОБРЯК 605]

23 часа назад, Fedor сказал:

скорее уж профильный... 

Строка умножается на коэффициент и складывается с другой строкой. Ленточный алгоритм.

23 часа назад, Fedor сказал:

Может и что-то свое учитывая кто покупает Ansys

Дешевле купить разреженный оптимизатор, чем писать свой лучше чем Метис с непонятным результатом.

Предобуславливатель купили, символьную и численную факторизацию купили.

  Это давно уже бизнес, поэтому и покупают, чтобы делать деньги, а не писать что-то своё.

[Fedor 1 601]

Почти все матричные алгоритмы используют скалярные произведения.  :)   

[ДОБРЯК 605]

37 минут назад, Fedor сказал:

Почти все матричные алгоритмы используют скалярные произведения.  :)   

Если алгоритм решения работает со строками матрицы, то это ленточный алгоритм, если со столбцами, то профильный.

 

[Fedor 1 601]

Я привык к другой терминологии. Лента когда ненулевые по диагоналям. Вот как тут  https://openlibrary.org/works/OL15166836W/Справочник_алгоритмов_на_языке_АЛГОЛ   определяется.  Ну а профильные это как в алгоритмах https://studizba.com/files/show/djvu/303-1-dzhordzh-lyu--chislennoe-reshenie-bol.html этой книжки ... 

 

 

"то это ленточный алгоритм, если со столбцами, то профильный" при LDLt  один раз как со столбцами, другой раз как со строками . У Джорджа и Лю все расписано :) 

[ДОБРЯК 605]

5 часов назад, Fedor сказал:

Лента когда ненулевые по диагоналям.

Разреженная матрица заполняется при решении.

Пример разреженной матрицы. 

При решении матрица полностью заполнится. А если перевернуть матрицу, сделать обратную нумерацию, то получим такую матрицу.

Если матрицу хранить по столбцам, то заполняемости при решении не будет. Это и есть профильный способ оптимизации и хранения матриц.

В данном примере нужно только сделать обратную нумерацию, а время решения будет в сотни (тысячи) раз быстрее и памяти для хранения нужно в сотни (тысячи) раз меньше.

[Fedor 1 601]

Это как обычно ваша интерпретация общепринятых концептов :)   

 

https://translated.turbopages.org/proxy_u/en-ru.ru.8dc4425f-65b4dd52-5e292b15-74722d776562/https/en.wikipedia.org/wiki/Band_matrix

 

Изменено 27 января пользователем Fedor

[ДОБРЯК 605]

L+1 - ширина ленты матрицы. Я дал такое же определение.

А теперь напишите чему равен профиль для этой матрицы. Дайте определение профиля.

Вы дайте определение и только тогда будет понятно, что вы пытаетесь доказать.