Jump to content

Время обработки фанэры


Recommended Posts

Делаю программу небольших часов в арткаме 2018. Примерно 150х150мм. Сначала шаровой 2.6мм, потом гравёром коническим сферическим 0.5мм. 19к оборотов, подача 260мм в минуту. 3д смещение. Шаг 0.14мм. Результат выглядит неплохо, но арткам рассчитывает 65часов(!) С учётом коэффициента равного единице.

Что-то многовато выходит, а быстрее пробовать боязно. ЧЯДНТ? 

Станок 10квт, до 24к оборотов. Кривая мощности начинает расти с 12к оборотов. Дури, конечно, много, но прикладывать её всю к таким зубным инструментам опасаюсь.

Подскажите, что можно предпринять в моём случае? Сам я новичок, только начинаю учиться, цифры брал из табличек и калькуляторов.

Полагаю, можно чуть увеличить шаг примерно до 40% диаметра и насколько-то увеличить скорость, но, вот, насколько? 

Фанера пробная - нашел какой-то более менее приличный обрезок, точнее не скажу. Глубина рисунка при этом миллиметра 2-3 при фанере 8мм.

И вообще, поделитесь опытом, на каких режимах вы бы это сделали? Есть ещё другие гравёры из набора

Скрытый текст

 

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
Скрытый текст
Скрытый текст

Часы_форум.png


Имя модели:
Дерево 1.2

Имя файла:
D:\Хлопцев\Станок\Проекты\Часы\Часы-дерево\Дерево 1.2.art

Размеры рельефа:

   Ширина: 200.00000 мм  Высота: 200.00000 мм
   Мин X: -100.00000 мм  Мин Y: -100.00000 мм
   Мин Z: 0.00000 мм  Макс Z: 5.99995 мм

Высота заготовки = 8.0000 мм

Ноль по Z = Низ заготовки

Время обработки:    64:24:55
Время оптимальной подачи:64:24:55

------------------------------------------------------

Обработка Рельефа - Ball Nose 2,6 mm Черновая

Инструмент:         [1] 2.600 мм радиус сферической фрезы
Рабочая подача:     2000.000 мм/мин
Мин. оптимальной подачи:2000.000 мм/мин
Макс. оптимальной подачи:2000.000 мм/мин
Подача врезания:    1000.000 мм/мин
Безопасная Z:       35.000 мм
Частота вращения    19700 об/мин
Шаг:                1.000 мм
Точность:           0.300 мм
Припуск:            0.000 мм
Точка возврата:     X:0.000 Y:0.000 Z:35.000
Комментарии:        Обработка Рельефа

Длина рабочей подачи:31265.0 мм
Длина подачи врезания:968 мм
Длина быстрых перемещений:1799 мм
Время обработки:    00:17:29
Время оптимальной подачи:00:17:29

------------------------------------------------------

Обработка Рельефа - круглый гравёр 0,5мм Чистовая

Инструмент:         [1]  5.0 градус радиус конической фрезы, радиус скругления 0.500 мм
Рабочая подача:     240.000 мм/мин
Мин. оптимальной подачи:240.000 мм/мин
Макс. оптимальной подачи:240.000 мм/мин
Подача врезания:    100.000 мм/мин
Безопасная Z:       35.000 мм
Частота вращения    24000 об/мин
Шаг:                0.100 мм
Точность:           0.300 мм
Припуск:            0.000 мм
Точка возврата:     X:0.000 Y:0.000 Z:35.000
Комментарии:        Обработка Рельефа

Длина рабочей подачи:464777.8 мм
Длина подачи врезания:102733 мм
Длина быстрых перемещений:212052 мм
Время обработки:    64:07:26
Время оптимальной подачи:64:07:26

------------------------------------------------------

Время обработки определялось по быстрым перемещениям
 0.000 мм/сек и коэффициенту 1.00
 

image.png

Link to post
Share on other sites
Fixedes

Видимо что то с настройками траектории не так, либо траектория вовсе не подходит под эту должность деталь, холостых ходов практически очень много, как будто фреза постоянно врезается делает рабочий проход, поднимает , переезжает, врезается, делает рабочий проход и тд, почти каждый проход или через несколько, хотя тут если обрабатывает простым растром, то всего один подход и один отход, и смутило что шаг обработки 0.1 при точности 0.3, не работаю в арт-каме, но предполагаю что точность обработки как минимум не должна быть больше шага, а лучше хотя бы в половину меньше него, в данном случае точность 0.05.

Так же черновая обработка подразумевает оставленный после себя материал, т. Е припуск, на таким деталях хотя-бы минимум 0.5мм

Edited by Fixedes
Link to post
Share on other sites
maxx2000

а нахуа тут вообще что-то в 3D резать? Гравировкой по векторам всё сделать или 2D выборка, и радиусной фрезой снять фаску. А если смолой заливать то и радиус не нужен

В гравировку вообще можно набрать пул инструмента от крупного к мелкому и каждый последующий будет подбирать только остатки.

Хочется в 3D закатай растром с шагом 7-10%, часа в 2-3 уложишся

Edited by maxx2000
Link to post
Share on other sites
Ветерок
2 часа назад, 840947 сказал:

арткам рассчитывает 65часов(!)

Начни с визуализации траектории. Если там действительно, как пишут, сплошные подходы-отходы, то разбираться откуда они берутся.

Черновую обработку можно сделать по контуру. И не шаровой фрезой, а торцевой.

Link to post
Share on other sites
18.01.2024 в 10:29, Fixedes сказал:

холостых ходов практически очень много

поменял стратегию на растр гравёром (до этого было 3д смещение и на просто смещение черновой шаровой 2.6мм

 

18.01.2024 в 10:29, Fixedes сказал:

шаг обработки 0.1 при точности 0.3

поправил, спасибо

 

18.01.2024 в 10:29, Fixedes сказал:

припуск, на таким деталях хотя-бы минимум 0.5мм

поменял на 0.5, был 1мм

 

18.01.2024 в 10:35, maxx2000 сказал:

а нахуа тут вообще что-то в 3D резать? Гравировкой по векторам всё сделать или 2D выборка

векторов нет, это стл

 

18.01.2024 в 10:35, maxx2000 сказал:

каждый последующий будет подбирать только остатки

тут нет ЗвПО, как в nx. Насколько я знаю, тут только одна операция может учитывать снятый материал и это 3д обработка. У неё, как раз, всего два инструмента

 

18.01.2024 в 10:35, maxx2000 сказал:

закатай растром с шагом 7-10%, часа в 2-3 уложишся

Так и сделал. Всё равно многовато выходит

 

18.01.2024 в 11:16, Ветерок сказал:

Начни с визуализации траектории. Если там действительно, как пишут, сплошные подходы-отходы, то разбираться откуда они берутся

Выкупил. это 3д смещение фортель выкинуло. Не знаю, как исправить, поэтому сменил на растр. Выглядит неплохо в симуляции

 

18.01.2024 в 11:16, Ветерок сказал:

Черновую обработку можно сделать по контуру. И не шаровой фрезой, а торцевой.

 По контуру чего? Не издеваюсь, реально не догоняю. И почему торцевой? По моему замыслу шар 2,6мм поглубже в рисунок зайдёт и не придётся брать совсем тонюсенькую торцевую. У меня есть, но как-то стремаюсь немного.

К тому же, этого хватает, чтобы чистовая в один слой была вместо двух, что сильно экономитвремя, КМК

 

 

Ещё немного увеличил шаг, выглядит, вроде, сносно. На деревяшке смажется, думаю. В общем, вот, что получилось: 12 часов на черновую и чистовую вместе взятые. Под спойлером свиншоты и текст о траектории

Скрытый текст


Имя модели:
Дерево 1.3

Имя файла:
D:\Станок\Проекты\Часы\Часы-дерево\Дерево 1.3.art

Размеры рельефа:

   Ширина: 200.00000 мм  Высота: 200.00000 мм
   Мин X: -100.00000 мм  Мин Y: -100.00000 мм
   Мин Z: 0.00000 мм  Макс Z: 6.00003 мм

Высота заготовки = 8.0000 мм

Ноль по Z = Низ заготовки

Время обработки:    11:54:29
Время оптимальной подачи:11:54:29

------------------------------------------------------

Обработка Рельефа - Ball Nose 2,6 mm Черновая

Инструмент:         [1] 2.600 мм радиус сферической фрезы
Рабочая подача:     240.000 мм/мин
Мин. оптимальной подачи:240.000 мм/мин
Макс. оптимальной подачи:240.000 мм/мин
Подача врезания:    100.000 мм/мин
Безопасная Z:       10.000 мм
Частота вращения    19700 об/мин
Шаг:                1.000 мм
Точность:           0.050 мм
Припуск:            0.000 мм
Точка возврата:     X:0.000 Y:0.000 Z:15.000
Комментарии:        Обработка Рельефа

Длина рабочей подачи:33558.1 мм
Длина подачи врезания:449 мм
Длина быстрых перемещений:2485 мм
Время обработки:    02:34:40
Время оптимальной подачи:02:34:40

------------------------------------------------------

Обработка Рельефа - круглый гравёр 0,5мм Чистовая

Инструмент:         [1]  5.0 градус радиус конической фрезы, радиус скругления 0.500 мм
Рабочая подача:     240.000 мм/мин
Мин. оптимальной подачи:240.000 мм/мин
Макс. оптимальной подачи:240.000 мм/мин
Подача врезания:    100.000 мм/мин
Безопасная Z:       10.000 мм
Частота вращения    24000 об/мин
Шаг:                0.300 мм
Точность:           0.050 мм
Припуск:            0.000 мм
Точка возврата:     X:0.000 Y:0.000 Z:15.000
Комментарии:        Обработка Рельефа

Длина рабочей подачи:131933.0 мм
Длина подачи врезания:643 мм
Длина быстрых перемещений:884 мм
Время обработки:    09:19:49
Время оптимальной подачи:09:19:49

------------------------------------------------------

Время обработки определялось по быстрым перемещениям
 0.000 мм/сек и коэффициенту 1.00
 

 

Скрытый текст

image.pngimage.pngimage.png

 

Edited by 840947
для красоты
Link to post
Share on other sites
Ветерок
4 минуты назад, 840947 сказал:

векторов нет, это стл

Если не путаю, вектора можно создать, выделив плоскую грань. Что-то такое было в Арткаме.

 

По-моему круглое лучше обрабатывать по спирали от центра, а не параллельными проходами. По спирали фрезерование будет всегда попутное или всегда встречное - как зададите. Для дерева, наверное, лучше попутное. И время обработки поменьше должно получиться.

И не понимаю зачем водить фрезой над верхней плоскостью. Это же куча времени впустую. Обрабатывать надо только углубление. Так что вектора придется строить по-любому.

Link to post
Share on other sites
52 минуты назад, Ветерок сказал:

будет всегда попутное или всегда встречное

А вот что-то нет тут такого варианта

 

Скрытый текст

image.png

 

53 минуты назад, Ветерок сказал:

время обработки поменьше должно получиться

На 20 минут меньше всего вышло. По форме примерно то же самое вышло

 

Скрытый текст

image.png

 

56 минут назад, Ветерок сказал:

зачем водить фрезой над верхней плоскостью

Там припуск остаётся после черновой. К тому же без верхнего слоя деревяшка пободрее должна будет выглядеть.

 

58 минут назад, Ветерок сказал:

вектора придется строить по-любому

Сейчас у меня задача - получить результат именно с 3д модели. По векторам я примерно понимаю как работать, а вот с рельефами мне непонятно. Сколько раз пытался - либо гребешки и детализация не очень, либо очень долго. Предполагаю, что другие юзеры эту проблему как-то решили, иначе получится не очень выгодно десять киловатт по 12 часов гонять) С учётом домашней цены за электричество в 6.5р за киловатт, получится 780р за одну деревяшку. А уж сколько тут, на производстве, электричество стоит и думать страшно)

1 минуту назад, 840947 сказал:

зачем водить фрезой над верхней плоскостью

Или вы имеете в виду чистовую? Типа снизить верхнюю границу обрабатываемого, чтобы он самую верхнюю плоскость игнорировал? Мысль интересная, но что делать, если рельеф окажется полностью объемным? Этот фокус уже не сработает

И подскажите по подачам, пожалуйста. Такие сойдут или можно скорректировать для скорости? Я тут довольно осторожно выбирал. Неохота новую фрезу запороть)

Link to post
Share on other sites
maxx2000
2 часа назад, 840947 сказал:

векторов нет, это стл

по STL можно получить вектор, прямо в арткаме. по вектору можно не только сделать всю обработку, но также можно ограничить и зону обработки.

Черновая тут не нужна совсем при такой глубине и мизерном боковом съёме всё получится за один проход. Этики коническими фрезами можно резать на всю глубину сразу, т.е. 50-75мм

 

2 часа назад, 840947 сказал:

Так и сделал. Всё равно многовато выходит

 

Скрытый текст

Скриншот 19-01-2024 134804.jpg

 

Скриншот 19-01-2024 134924.jpg

на 2000мм как раз и будет около 2 часов, и это картина маслом

Edited by maxx2000
Link to post
Share on other sites
maxx2000
2 часа назад, 840947 сказал:

тут нет ЗвПО, как в nx. Насколько я знаю, тут только одна операция может учитывать снятый материал и это 3д обработка. У неё, как раз, всего два инструмента

 в стратегия гравировка можешь хоть 10 инструментов забить.

 

P.S.Учись работать в программе

1 час назад, 840947 сказал:

не очень выгодно десять киловатт по 12 часов гонять

а он у тебя на 10 кВт и не напрягается, практически на холостом ходу работает.

Link to post
Share on other sites
maxx2000

Если бы я такую шляпу как у тебя в 3D клиентам гонял, давно бы в трубу вылетел вместе с ними.

Link to post
Share on other sites
Ветерок
2 часа назад, 840947 сказал:

Или вы имеете в виду чистовую?

Да, чистовую. Черновая делается крупной торцевой фрезой. А чистовая ограничивается только рельефом. Для этого и нужен вектор - чтобы ограничить зону обработки. Т.е. можно обработывать рельеф, но только внутри выбранных векторов. И не надо никакие границы смещать.

Елозить мелкой фрезой по обработанной плоскости не нужно по двум причинам: во-первых, это просто холостой ход, она ничего не снимает, во-вторых, на этот холостой ход тратится куча времени.

Edited by Ветерок
Link to post
Share on other sites
36 минут назад, maxx2000 сказал:

по STL можно получить вектор, прямо в арткаме

Ну это я знаю. А что с наклонными плоскостями? Не сейчас, а вообще.

 

37 минут назад, maxx2000 сказал:

резать на всю глубину сразу, т.е. 50-75мм

Это как? У них общая длина 40мм. Ты о каких-то других фрезах говоришь, видимо

39 минут назад, maxx2000 сказал:

на 2000мм как раз и будет около 2 часов, и это картина маслом

Не очень понял, что за 2000мм? Подача в минуту? Опять же фрезы не те, полагаю. 

 

21 минуту назад, maxx2000 сказал:

 в стратегия гравировка можешь хоть 10 инструментов забить.

Это я видел, но как-то не придал значения. Спасибо! Буду пробовать. А чем гравировка от 3д рельефа тогда отличается?

 

22 минуты назад, maxx2000 сказал:

P.S.Учись работать в программе

Дык этим и занимаюсь) авось не просто так умных людей глупыми вопросами мучаю)

 

23 минуты назад, maxx2000 сказал:

он у тебя на 10 кВт и не напрягается, практически на холостом ходу работает

Ну так-то да, но уверен, что жрёт он и на холостом довольно прилично

8 минут назад, maxx2000 сказал:

Если бы я такую шляпу как у тебя в 3D клиентам гонял, давно бы в трубу вылетел вместе с ними.

Фу, как грубо. Я тут пытаюсь понять, что мне делать, чтобы нормальный результат получить, а ты мне такие обидные вещи говоришь. Самому-то не стыдно? Свою поделку перед первой получившейся помнишь? Сказано же - это тест на грязном огрызке фанеры для подгонки программы

12 минут назад, Ветерок сказал:

Да, чистовую. Черновая делается крупной торцевой фрезой. А чистовая ограничивается только рельефом. Для этого и нужен вектор - чтобы ограничить зону обработки. Т.е. можно обработывать рельеф, н только внутри выбранных векторов. И не надо никакие границы смещать.

Я понял, буду пробовать, спасибо!

Link to post
Share on other sites
maxx2000
8 минут назад, 840947 сказал:

А что с наклонными плоскостями?

зависит от угла наклона, я стараюсь давать уклон равный уклону фрезы, т.е. проходить инструментом с нужным профилем, если уклон не совпадает с углом фрезы, тогда да, только выкатывать в 3D.

8 минут назад, 840947 сказал:

У них общая длина 40мм.

вообще-то до 75мм рабочая у конических с скруглённым кончиком, как те что ты с Озона показывал

 

8 минут назад, 840947 сказал:

Не очень понял, что за 2000мм? Подача в минуту? Опять же фрезы не те, полагаю. 

да в минуту, да те что ты показывал на Озоне могут и быстрее, боковой съём всего 5-10% . это же дерево

 

7кВт шпиндель по МДФ тянет запросто конус 32х90 на всю глубину (16мм)  на подаче 5000мм\мин 18000 об 

Edited by maxx2000
Link to post
Share on other sites
Ветерок

И ещё. Внутри вектора можно задать траекторию вдоль вектора. Края будут намного приятнее. Хотя, не факт, что это доступно для обработки рельефа. Уже не помню.

Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, maxx2000 сказал:

стараюсь давать уклон равный уклону фрезы, т.е. проходить инструментом с нужным профилем,

Ну это уже для меня слишком сложно. Думаю, позже я смогу тоже так же заморочиться, но всему своя очередь 

 

3 минуты назад, maxx2000 сказал:

вообще-то до 75мм рабочая у конических с скруглённым кончиком, как те что ты с Озона показывал

Может ссылка кривая, хз. Вот описание, оно соответствует моему набору

 

4 минуты назад, maxx2000 сказал:

да в минуту,

Погоди, надо сначала с фрезами утрясти

Screenshot_20240119-144403.png

3 минуты назад, Ветерок сказал:

можно задать траекторию вдоль вектора. Края будут намного приятнее

Как раз появятся приятные скругления на кантиках

Link to post
Share on other sites
maxx2000

@840947 а зачем ты в 10кВт заряжаешь такую мелочь? бери хотя быс хвостовиком 6мм, рабочая 20,5 радиус 0,5-0,75 и наваливай по полной.

или возьми обычную прямую сферу, с диаметром чтоб ко дну рельефа влезла, 2мм влезет? дёшево и сердито. 5 штук по цене одной морковки

Edited by maxx2000
Link to post
Share on other sites
6 минут назад, maxx2000 сказал:

@840947 а зачем ты в 10кВт заряжаешь такую мелочь? бери хотя быс хвостовиком 6мм, рабочая 20,5 радиус 0,5-0,75 и наваливай по полной

Станок-то казёный, а фрезы под своё баловство сам себе покупаю. Подразумевалось, что для мелких работ и фрезы мелкие. Большие дороже наверняка. Буду думать тогда о покупке. 

 

Вот ты говоришь, мол, учись. Вот я и учусь. Много нового, полезного сегодня узнал :5a33a3668d68d_3DSmiles(9):

13 минут назад, maxx2000 сказал:

2мм влезет?

Так вот в том-то и дело, что рисунок мелкий. 0.75 уже лезет не везде и вместо рисунка оставляет каверны кругленькие в узких местах 

Link to post
Share on other sites
maxx2000

В любом случае следует выбирать максимально большую фрезу

Link to post
Share on other sites
1 час назад, maxx2000 сказал:

 следует выбирать максимально большую фрезу

Хорошо, запомню. А с этими-то что делать? Пока на месте сижу, хочу их использовать. Мне недолго тут осталось, так что надо успеть хоть что-то. До скольки разогнать можно? Думаю, их тоже можно побыстрей, да поглубже. Шпиндель до 24 тысяч может раскручиваться

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.




  • Сообщения

    • AlexVv
      Возможно ввести новые данные есть. Но раньше расчет усилия происходил автоматически.
    • Guhl
      Не. Датчика на шпинделе нету. Но если поставить его, то резьбу ЧПУ должно резать даже если рукой шпиндель крутить.
    • Genius123
      Доброго времени суток, стал с недавних пор пользователем этой чудо программы. Проблема такова, при запуске УП (Сделана в SolidCam), при выполнении первого перехода все работает замечательно, но когда станок подъезжает к следующему переходу обработки , то он начинает обрабатывать деталь в воздухе, пока не нажмешь кнопку "Паузы", потом вновь нажимаем старт появляется окно "preperational positioning" и нажимаем ок, то станок отпускается на нужную высоту к заготовке и начинает обрабатывать, если не нажимать кнопку паузы, то станок все последующие переходы кроме первого орабатывает в воздухе
    • Viktor2004
    • Fixedes
      А во время нарезки резьбы? Такого к сожалению тоже не встречал.   Local Var, Mach variables но я с ними не работал, поэтому не подскажу
    • Salmon
    • meganom
      Может кто подскажет как на чертеже отключить видимость резьбы, чтоб было видно только отверстие, но не контур резьбы. Именно локально для определенного чертежа, а не вообще глобально отключить ее отображение . Просто есть детали на которые делаются DXF контур и отправляется для подготовки ЧПУ программы обработки, и вот этот контур резьбы сильно напрягает. Хотелось бы как то отключать его видимость 
    • Бестолковый
      https://help.solidworks.com/2022/english/SolidWorks/sldworks/HIDD_OPTIONS_DIMS_New_dim.htm и далее по тексту если Вы об этом ;)
    • Snake 60
      @DANGER1979 У меня SW 2024 правда SP0.1 и всё работает: Вот гляньте, устанавливал с нуля, может всё-таки что-то делаете не так?  
    • миталник
      Если детали одинаковой толщины, то на чертеже детали указать на выноске толщину S4,4...5,5, ширину паза указать S.
×
×
  • Create New...