Перейти к публикации

Представьте, Что Вы Обезьяна...


Рекомендованные сообщения

Mais tombe la neige

Impassible manège

Перевод текста песни про манежера-

Не найдешь ты летом снега, коли ты не манежер....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


По поводу менагеров и инженегров.

В одной небольшой стране, в большой корпорации люди обычно делают карьеру в следующем порядке: инженер-конструктор->менеджер проекта->...

Я лично знаю нескольких таких индивиидумов. Несмотря на некоторые черты, присущие данной нации от природы, поверьте, это были не самые плохие менагеры.

Так что не будем противопоставлять их.

Сделать из инженера->менагера, как два пальца об асфальт. :clap_1:

Сделать из менагера -> инженегра...фантастика. :wallbash:

Вот, из собственного опыта жизненного...инженер-юрист :bleh::bleh::bleh:

Просто человек после Военмеха зачем-то подался на юр. образование. В итоге после испытательного срока (на менагерской должности) его попросили... :blink:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Alisa, простите великодушно.

Это как у Криса Нормана и Сузи Quatro про сто балерин.

Прикалываюсь я. Пятница, коллегу в отпуск провожаем.

Падает снег, наверно ты не придешь...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Форумный боец

на мешь модель запустить и потом полдня насиловать кофе-машину

спасибо за мудрость! как же я мог так ошибиться в выборе специальности??? завтра же иду продавать батоны, чайники или мобилы, ведь главное - это чтобы работа была интересная и нравилась.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Падает снег, наверно ты не придешь...

Ну конечно! А я голову ломаю!

Относительно обезьянок. Дело не в том, чего она хочет, интересной работы, денег или просто ни черта не делать. Дело в том, чем она готова за это платить. Если унижением, это уже барахло, а не человек. "Люди лакейского звания сущие псы иногда". Не люблю таких. Но живут они ("в узком смысле"), порой лучше тех, кто имеет собственное достоинство. Вот это-то и противно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Форумный боец

...ведь главное - это чтобы работа была интересная...

Если это парафраз, то я писал не "интересней", а "интенсивней". А за более интенсивную работу при сопоставимой квалификации платят больше. И регулярнее. Хотя бы потому, что она прибыли больше приносит.

А раз так всё повернулось, то интересная получается ситуация: вряд ли продавцы повелись бы на статью об унижениях инженеров-расчётчиков при приёме их на работу в какое-нить крупное и денежное КБ. А вот некоторые инженеры, занимаясь несколько оторванной от жизни работой (точней, черпая свои познания о реальной жизни из телепередач и от бульварных информсообщений) - на такое легко упали.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Форумный боец

за более интенсивную работу при сопоставимой квалификации

сопоставимой с кем? о какой квалификации, в случае с продавцами-консультантами, идет речь? ни кто же и не утверждает, что грузчиком в порту работать "халявнее" чем главным инженером, но тяжелый физический труд, как правило, является компенсацией отсутствия квалификации.

вряд ли продавцы повелись бы на статью об унижениях инженеров-расчётчиков при приёме их на работу в какое-нить крупное и денежное КБ. А вот некоторые инженеры ... на такое легко упали

думаю причина не в неадекватности "некоторых" инженеров по сравнению с барыгами. просто инженеры, в среднем, лучше образованы, больше понимают, и иногда думают не только о собственном хлебушке с маслом, но и о чем то еще... :) Изменено пользователем Форумный боец
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На самом деле, Боец, вот эти предположения твои говорят не о том, что "инженеры лучше образованы" а потому "лучше понимают". А о том, имхо, что смотрят на жизнь изнутри своего искусственного аквариума, не примечая многих её (жизни) красок. И воспринимая болотные огоньки, поджигаемые бульварными журналистами для увеличения своего тиража, за самую правду-матку жизни.

Вот, собственно и всё. А не ошибочное предположение, что продавцы (например, сейлс-менеджеры по продажам оружия из Рособоронэкспорта) имеют меньшие доходы, чем расчётчик Пупкин, участвовавший в его разработке. Аще народ в продажах во всём мире получает на душу деньги всегда интереснее, чем в разработках оной же продукции. Неча выдумывать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Менеджеры по продажам чаще всего получают мизерный оклад + проценты от продаж, а инженер чаще всего имеет фиксированный оклад.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

URI-I-I:

Насчет легковерности: дыма без огня не бывает.

Аще народ в продажах во всём мире получает на душу деньги всегда интереснее, чем в разработках оной же продукции.

А это неправильно. В результате заходишь в магазин - а есть нечего. Нет, на полках-то всего завались. Только вот есть это все опасно для здоровья. Если не сказать "смертельно опасно". Оно и понятно: лишь бы продать.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Booster

Это доказывает обратное? По-моему - нет. В продажах всегда живые деньги, минимум оборотки, максимум выхлопа, обоюдные откаты. В проектировании/производстве - длинные деньги, огромные накладные, большие проблемы с бюджетом проекта, социалка, аммортизация, большие коллективы небогатых трудоголиков, гарантийка и прочая дребедень.

Корпорация Форд за 2005/06 финансовый год сработала на минус 12 миллиардов долларов. Сейчас заложила в обеспечение оборотки даже свою эмблему. А вот вы знаете хотя б одного автомобильного дилера по этой марки, который бы консолидированно с фордом вылетел в трубу? Называется: "накося выкуси"! Где у Форда минус 12 000 000 000, там у дилеров совокупно плюс 4 000 000 000.

Да чо там говорить: доходы эксклюзивного по России и СНГ мицубишевского дилера Рольфа в 2006-м году приблизились к доходам компании Мицубиси-моторс.

Firefighter

Автор темы, канешь, имеет право свалить все вопросы в одну тему. В том же случайном порядке, в котором они приходят ему в голову.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Форумный боец

что смотрят на жизнь изнутри своего искусственного аквариума, не примечая многих её (жизни) красок. И воспринимая болотные огоньки, поджигаемые бульварными журналистами для увеличения своего тиража, за самую правду-матку жизни

не все, не все... :beer:

Аще народ в продажах во всём мире получает на душу деньги всегда интереснее, чем в разработках оной же продукции

конечно. а дон корлеоне на душу еще интереснее. он что теперь у нас венец творения и эталон поведения? :gun_guns:

Корпорация Форд за 2005/06 финансовый год сработала на минус 12 миллиардов долларов. Сейчас заложила в обеспечение оборотки даже свою эмблему

это случай частный, а не системный. форд вылетел, бмв поднялся, амд вылетел, интел поднялся и т.д.

Автор темы, канешь, имеет право свалить все вопросы в одну тему. В том же случайном порядке, в котором они приходят ему в голову

поменяемся никами? :boxed:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ребята! Любое дело начинается со сбыта, ибо сбыт это единственное подразделение компании приносящее деньги, остальные лишь тратят.

Насчет Форда хороший пример да только узко смотрите есть у форда поставщики? есть они в минусе вместе с Фордом? совсем не факт. Тот же Ашан монстр на рынке ритейла дрючит поставщиков как хочет в том числе наверняка на совместные промо, хотя поставщикам электроэнергии или строителям зданий для оного они платят как те попросят в соответствии с положением на их рынках.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это не тот разговор пошёл, хоть и болезненный. Речь не о карьере, не о деньгах, не об интересной работе. Карьера хорошая штука, к ней все стремятся. Это деньги. Деньги тоже хорошая штука, это удовлетворение потребностей и излишеств. Интересная работа - ещё лучше, ибо это удовлетворение потребностей и излишеств за деньги. Весь вопрос, чем платят за эти деньги. Деньги даются за проданный товар. Если продаёшь своё рабочее время, это одно, а если совесть и собственное достоинство - это вторая большая разница. Кто получает больше, кто меньше - вопрос рынка. У нас в Днепре самые востребованные конструкторы - в строительстве. КМ, КЖ. И отлично платат, не меньше, чем "ставка + процент". Но если ради этого надо обезьянкой по веткам прыгать, я лучше такому работодателю глаза выцарапаю. У меня есть чем.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Любое дело начинается со сбыта, ибо сбыт это единственное подразделение компании приносящее деньги, остальные лишь тратят.

Правильно. Следовательно нужно оставить только отдел сбыта, а остальных дармоедов выгнать нахрен. :wink:

И вообще, не надо заниматься проектированием и производством, нужно представить себя обезьяной и сидеть торговать бананами. :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Художник

Тогда мне не понятна суть разговора, если человек работет инженером для души, то к чему разговоры о деньгах, если для денег тогда к чему мыли о производстве? Если так просто барыжить набери себе недалекого ума обезьянок и торгуй. А еще проще трейдером на бирже даже из дома выходить не надо и ума явно еще меньше чем у продавца.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тута в соседней ветке шло обсуждение термина "ДИСПОЗИТИВНОСТЬ" (вроде так)

и относилось это уже не к Манагерам, а к Десигнерам, вот... как разновидность обезьяничества (обезьянства :dry: )

Вопщем КРЕАТИВ с одной стороны, а ГЛАМУР с другой стороны...

Маразма и идиотизма меньше не становится... --- энтропия.... :unsure:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос, конечно, в определении того, что первично: создание материальных ценностей или их распределение, а так же какова доля в конечном извлечении прибыли между творцами-создателями и теми, кто распределяет ими созданное. Среди распределителей, несомненно, присутствует элемент творчества, определяющий "эффективность продаж", но он внутри области распределения и зачастую, носит манипулятивный характер и может рассматриваться как созидательный элемент только лишь в вышеупомянутой области.

Первичен, несомненно, творец ценностей, который в состоянии обойтись в той или иной степени без посредника-продАвца, когда как "отдел сбыта" без созидающей части лишь фикция и недоразумение - просто сейчас мировая экономика построена на доминанте рааспределителей, то есть в той или иной степени присутствует явная или скрытая эксплуатация ими творцов - это и есть суть данного разговора, непонятная Booster'у - классики марксизма-ленинизма не так уж и не правы.. :rolleyes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • kolo666
      UPDATE 2024   Нас уже 17 человек в команде инженеров расчетчиков (FEA/CFD). 2 года полная загрузка по расчетам ресурса планера SSJ100,95 (причем машины уже в эксплуатации, вы на них даже летаете скорее всего), интерьеры МС21, ТУ214 (в том числе VIP). Работаем по госконтрактам, в том числе и ГОЗ. Сейчас формируем новый отдел под большой проект реверс-инжиниринга (наша часть только CAE) нефтегазового оборудования для Газпромнефти. В общем динамично движемся вперед, на этот года минимальная планка по выручке 100 млн. ;)  
    • Fedor
      Есть табличка в СП Нагрузки и воздействия. Немного могут разниться.  Насыпные грунты насыщенной влажности 1800 кГ/куб.м   удельный вес .   При вибрациях структурные связи грунта нарушаются и будет действовать закон Архимеда с такой плотностью.... 
    • Кирилл5566
      Нам очень помог интернет-магазин Всерезаки . Долго мучались с расходниками, а теперь проблем не знаем.  
    • Orchestra2603
      неее... ))) Сами подумайте. Рядом с подлодкой же есть давление ro*g*h. Если подлодка не изолирована от окружающей воды, то даже если микроскопический какой-то подтёк есть из вне, то туда будет поступать воды, пока давление не выровняется со внешним, а там ro*g*h. Поскольку форма корпуса у них близка к циллиндру, то там эта ro*g*h будет распределена по довольно большой площади днищевой поверхности. Сложно себе представить, что  подлодка сядет на грунт так, что прям вытолкнет из под себя всю воду и "загерметизирует" днище на достаточной площади контакта так, чтобы нивеллировать разницу давлений сверху и снизу, которая с учетом размеров подлодки довольно существенная. Это надо конкретно так забуриться в грунт. Кстати интересная задачка была бы, определить такое "критическое внедрение в грунт" :)   А.. и еще.. Вы не забывайте что между легким и прочным корпусом у подлодки есть пространство, заполненной забортной водой, где давление такое же как снаружи. Интерсно, кстати говоря, что станет с легким корпусом после такой посадки :)
    • lem_on
      Об этом мы возможно никогда не узнаем. Военная тайна.  Мы как кто даже радиаторы "строгали", но это была медь и поднимало довольно таки неплохо.
    • GHEB
      К сожалению у меня не было и нет пока что возможности проверить, но я практически точно уверен что это поможет. Удвительно что я сам не заметил эту галку,в ернее её отсутствие
    • Ветерок
      Что касается освоения ТФ, то лично для меня это только живое общение с человеком, который сможет отвечать на кучу вопросов, которые возникают у меня..
    • Orchestra2603
      Слушайте, вы меня конкретно раздражаете... Складывается впечатление, что я на экзамене. Вы если хотите какую-то мысль донести, то говорите прямо и понятно! Не надо себе цену набивать.   Я могу сказать прямо и честно. Я вот прямо деталей реализации алгоритмов поиска собственных частот не знаю. Не было у меня задачи заниматься разработкой солверов и т.п. И заниматься этим сейчас у меня нет ни времени, ни мотивации. Будет задача - буду вникать и разбираться. Из своей универовской программы знаю в общих чертах, что можно преобразованиями подобия (поворота, отображения и т.д.) привести матрицы системы к особой форме, из которых почти автоматически или очень просто извлекаются СЗ. В простейшем случае к диаганальной форме, но есть и верхние/нижние треугольные и еще какие-то всякие специальные. Собственные вектора обычно как-то получаются из столбцов матрицы этого преобразования. Есть  соответствующие алгоритмы. Помню про вращение Якоби, знаю, что есть QR (QZ для обощенной задачи). Знаю, что есть пространства Крылова, и там итерационные методы их спользуют. Знаю, что в Ансисе для симметричных задач используется Ланцош, и для полуопределенных матриц он также прекрасно себя показывает. Я хз, что там конкретно происходит.   В теории конечно можно найти корни харктеристического полинома, подставить их и искать базис решения вырожденной системы, чтобы найти СВ. Я понимаю, что на практике вряд ли кто-то так делает, особенно если размерность задачи большая, прост опотому что не эффективное это занятие. Но такая возможность есть, и оно работает.   Я не знаком с какими-либо обстоятельствами, которые фундаментально препятствуют решению обобщенной задачи на собственные значения для случая с вырожденной K. Т.е. так препятствуют, что невозможно найти метод решения такой задачи в прицнипе. Хотя, по-хорошему, контрпримерт на такой тезис уже был дан выше.   А вы знакомы? Тогда пишите прямо! Что конкретно мешает? На каком этапе это возникает? В чем причина?  И главное.. почему Ансис/Маткад/Матлаб/Солидворкс это все-таки решают? Что, магия или заговор? На эту вашу шарманку "Такую задачу реши, и такую, и такую" я больше вестись не буду. Как будто у меня нет других дел, как вам что-то демонстрировать.
    • Jesse
      это вопрос к специалстам по грунтам..)) @Fedor@Fedor
    • Борман
      Основной вопрос в том, правда ли что в таком "разжиженом" грунте возникает сила Архимеда от плотности 1,8т/м3 ?
×
×
  • Создать...