Перейти к публикации

ЧПУ. Режимы резанья при фрезеровании.


Рекомендованные сообщения

Уважаемые Гуру прошу Вашей помощи.

Помогите пожалуйста разобраться с режимом резания на одном примере.

Деталь: Алюминиевый уголок  АД31 размером 20х20х2

Есть фреза ф12 Holex  на 4-ре зуба (арт.  191590 12) Vc=120 м/мин, fz= 0.028 мм согласно каталога.

Станок ТМ26 1209-КБ ( http://trace-magic.ru/stanki/frezernye-stanki/dlya-stali/tm26-1209-kb ) мощность шпинделя 7,5 кВт, максимальные обороты 24 000. максимальная подача по Х и Y до 6000

Заготовка на станке установлена в тисках на подкладках. Необходимо снять полку в 9,5 мм. делать хочу обработать за два прохода 1-ый черновой (ae=2; ap=9.2) 2-ой чистовой (ae=2; ap=0.3)

По формулам получил для фрезы следующие параметры n= 9549 об/мин, Vf=1069 мм/мин. При пересчёте для (n=23000 об/мин) я получаю следующие параметры Vf=2576 мм/мин. (насколько я понимаю я должен от этого числа брать 70%) и тогда я получаю Vf=1083 мм/мин. Верно ли это? И как изменить режим при чистовом проходе, обороты у меня и так почти на максимум? Заранее Огромное Спасибо за уделенное время.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

скачай калькулятор от Вальтера, он по моему может считать от удаляемого объёма и толщины стружки

  • Нравится 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, alex0800 сказал:

для алюминия лучше применять фрезу 3 зубую

 

Согласен. Просто в наличии есть только такая. (

43 минуты назад, maxx2000 сказал:

скачай калькулятор от Вальтера, он по моему может считать от удаляемого объёма и толщины стружки

Пользуюсь Вальтером но только по ссылке ( https://www.walter-tools.com/ru-ru ) там у меня возникают определенные проблемы когда нужно сопоставлять их инструмент и тот что есть в наличии. Я думаю что те фрезы которые представлены у них они на порядок лучше чем те что есть у меня в наличии.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@B_eas_T так режимы все рекомендованные для первого применения, в дальнейшем в зависимости от жёсткости системы можно и нужно корректировать. 

2 часа назад, alex0800 сказал:

ля алюминия лучше применять фрезу 3 зубую

на диаметре 12 мм абсолютно пох, там канавка глубокая и широкая. Целесообразней использовать фрезы именно по алюминию, там другой угол спирали

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А не подскажите может был пример какой нибудь полностью разобран как рассчитать. Мне бы один пример для того что бы понять что за чем, а дальше разберусь.

Просто формулы это прекрасно. Но тут искал пока примеры разобранные наткнулся на форуме на тему где народ пишет о настройке по звуку.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@B_eas_T да как бы в каталоге на инструмент есть все режимы, скорость резания, Ае, Ар, подача на зуб. 

32 минуты назад, B_eas_T сказал:

Но тут искал пока примеры разобранные наткнулся на форуме на тему где народ пишет о настройке по звуку.

ну так в каталогах так и пишут 

Цитата

Таблица режимов, которые подходят для первого применения инструмента. Все параметры режимов резания носят рекомендательный характер и не учитывают жесткость системы СПИД. В большинстве случаев эти режимы в дальнейшем можно увеличить, ориентируясь на показатели работы инструмента (мягкий звук, отсутствие вибраций, хорошее качество поверхности). Для удлиненных фрез рекомендуется снижать подачу на 25%

 

  • Нравится 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, B_eas_T сказал:

По формулам получил для фрезы следующие параметры n= 9549 об/мин, Vf=1069 мм/мин. При пересчёте для (n=23000 об/мин) я получаю следующие параметры Vf=2576 мм/мин. (насколько я понимаю я должен от этого числа брать 70%) и тогда я получаю Vf=1083 мм/мин. Верно ли это?

По каким таким формулам вы получили для фрезы ф12 - 9,5 тыс. оборотов при скорости резания 120м/мин???

S3185

F356

  • Нравится 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, mannul сказал:

По каким таким формулам вы получили для фрезы ф12 - 9,5 тыс. оборотов при скорости резания 120м/мин???

S3185

F356

Ну я так понимаю есть одна формула Vc= (D*pi*n)/1000 если у нас всё известно всё кроме n. То n= (Vc*1000)/(D*pi)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

11 часов назад, mannul сказал:

По каким таким формулам вы получили для фрезы ф12 - 9,5 тыс. оборотов при скорости резания 120м/мин???

S3185

F356

Да тут ошибся не правильно сосчитал. Но это базовые числа. Я пересчет делал сразу для 23000. Vc=(D*pi*n)/1000 = (12*3.14*23000)/1000 = 867  м/мин. и Vf = 0.028*4*23000 = 2576 мм/мин. но видать это не все необходимое для корректной работы (

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@B_eas_T вот только одно НО. Зависимость будет непропорциональна, т.е. подачу увеличить в 8 раз не получится при силовом резе, это всё подходит для ВСО. Т.е. ширину реза придётся уменьшить в 8 раз

Изменено пользователем maxx2000
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Говорящий Огурец
11 минут назад, B_eas_T сказал:

 

Я пересчет делал сразу для 23000. 

Красавчик, чо. Всегда так делай :)

16 часов назад, alex0800 сказал:

для алюминия лучше применять фрезу 3 зубую

 

Нет таких рекомендаций. 1-3 зуба, равно как и 4 зуба для отдельной номенклатуры универсальных фрез возможны.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, B_eas_T сказал:

Я пересчет делал сразу для 23000. Vc=(D*pi*n)/1000 = (12*3.14*23000)/1000 = 867  м/мин. и Vf = 0.028*4*23000 = 2576 мм/мин

У вас есть скорость резания из каталога, обороты шпинделя считаются исходя из скорости резания и диаметра фрезы. 120 000 / (12x3,14) = 3185. А вы произвели какую-то непонятную манипуляцию.

А на скорости 867 м/мин ваша фреза из быстрореза сгорит нафиг.

Изменено пользователем mannul
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Говорящий Огурец сказал:

Нет таких рекомендаций. 1-3 зуба, равно как и 4 зуба для отдельной номенклатуры универсальных фрез возможны.

Такие рекомендации есть.

1 час назад, mannul сказал:

У вас есть скорость резания из каталога, обороты шпинделя считаются исходя из скорости резания и диаметра фрезы. 120 000 / (12x3,14) = 3185. А вы произвели какую-то непонятную манипуляцию.

А на скорости 867 м/мин ваша фреза из быстрореза сгорит нафиг.

Менеджера за станок поставили.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, Metal_Cutter сказал:

акие рекомендации есть.

рекомендации скорее по использованию для алюминия инструмента с определённым углом наклона спирали, а делают его как правило только 1-3 зубым. Это чистой воды манипуляция чтобы заставлять держать под каждый материал свой набор инструмента.

Изменено пользователем maxx2000
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
37 минут назад, Metal_Cutter сказал:

Менеджера за станок поставили.

Не манагера, а конструктора. Который чертил просто делали которые изготавливали другие организации. А тут вздумалось начальству купить станок с ЧПУ а технолога не хотим. Повесили станок и спрашивают теперь с меня.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 час назад, B_eas_T сказал:

Помогите пожалуйста разобраться с режимом резания на одном примере.

Начнем с того что фреза совсем не для алюминия это раз. Номер два, уголок ваш вырвет нахрен если ему такую подачу давать за один проход. 

Лучше взять дисковую пилу и сносить полку с последующей обработкой фаски. 

Тут некоторые крендели станки как и женщин только на картинке видели. Но советуют с три короба. 

  • Нравится 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

О, пан лимон высказался. Охренная перспектива потом каждую заготовку выставлять на столе.:worthy:

Только вот следующий раз будет это у него какой нить карман, куда чудо пила не влезет, и будет он думать, как бы лимон ему помог эту пилу приспособить

Изменено пользователем maxx2000
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А чего собственно я от него хотел. Инвентор обязывает быть таким глупеньким. Хотьбы посмотрел что там за станок прежде чем советовать такую ересь.

Человек хочет научиться ловить рыбу, а не чтобы эту рыбу ему просто дали.

  • Печаль 1
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • sapr2000 закрыл это тему
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.
  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Fedor
      "ГОСТ Р 57700.10-2018"  Удивительный пункт 5.3.1.   А если элементы квадратичные или более того кубичные или с более сложной структурой ?    Методы основаны на математике, а на математику тоже госты собираются написать ?   :) Валидация это вам не верификация   https://ru.wikipedia.org/wiki/Валидация    :):):) 
    • Alexey8107
      Вобщем результаты. В обед перед окном еще раз прошелся по своей памяти, сравнил две старые платы(одна от взорванного PSM, вторая от ремонта с рекуперацией. Я точно помню что лет 5 назад ремонтировали SPM), оставшиеся от ремонта. Начал подозревать что они обе слишком подозрительно похожи друг на друга, по сути отличаются только номиналами трансформаторов тока и совсем мелкими деталями... И понимаю что память мне сильно изменяет! Обе платы от PSM, но разной мощности. И действительно в SPM стоит плата хоть и похожа, но отличия значительные. Так что решил сразу замахнуть PSM. Станок сразу запустился. Осталось только загадкой, почему неисправный PSM в соло вчера показывал "-". Сегодня запустил на операционном столе и вижу "1", точно так же в соло. Вобщем пока свяжусь с фануком, пока уладим административные дела, пока проплатим, попробую в нем аккуратно поковыряться.
    • aalex_b
      Добрый день. ЧПУ TNC426. Станок с поворотной головой: есть вертикальное положение и есть горизонтальное. Так же поворотный стол, ось С Вышел из строя HDD. Восстановил данные через акроникс, сделав образ с соседнего аналогичного станка. Станок поехал, все зашевелилось Но теперь не знаю, как настроить ему точки смены инструмента, трансформацию и поворот оси C. Где подсмотреть инструкцию, что измерять и как измерять, куда вносить данные, в какие параметры. Прошу совета и помощи. Никогда это не делал.
    • Jesse
      За прошедшее десятилетие (ухх, как же время летит!) уже были вопросы про локальные пластические деформации в статическом расчете и про локальные формы потери устойчивости. В обоих случаях на все эти "локальности" можно подзабить. В первом случае у меня даже шаблонная фразочка есть, которую я в отчёты вставляю, ссылаясь на ГОСТ Р 57700.10-2018. Это всё хорошо. Но что у нас с цикликой? К примеру, есть вал насоса, который в процессе работы изгибается. В валу есть шпоночные отверствия, всякие переходы вплоть до радиуса R=0.25 мм и прочая мелкая ересь, где развиваются большие напряжения, превышающие предел выносливости материала.. В то время как в основной толще материала напряжения на порядок меньше предела выносливости и там всё ок. Как быть в этой ситуации? Ведь разрушение в процессе многоцикловой усталости происходит в результате зарождения и роста микротрещин. То есть по идее в этом радиусе R=0.25 мм трещинка пойдёт и разрушит весь весь вал за условные 10^12 циклов? Или не разрушит? Если не разрушит, то как обосновать, что не разрушит? С точки зрения физики/МДТТ мы знаем, что в статике у пластичного материала в малой области превысится предел текучести, появится небольшая область течения, и на этом всё. "Пластика" дальше не пойдёт. МОжно даже просчитать и проверить для успокоения души, что пластических шарниров не будет. Но в многоцикловой усталости мы ничего расчетом проверить не можем как все эти "неприятные локальности" себя поведут за 10^12 циклов. Только кривые Веллера и т.п. Ну и результаты упругого расчета..   Какой эмпирико-нормативный опыт есть у человечества, чтоб показать, что разрушения и катастрофического роста трещины НЕ произойдёт за большое кол-во циклов, если в небольшом объеме материала по результатам упругого расчета напряжения превышают предел выносливости?
    • malvi.dp
    • Srgwell
      Библиотеки не все подключены. Там другие какие то были включены. При чем сбиваются иногда
    • Snake 60
      @clavr  Попробовал в 2024-м так и есть, не хочет перепривязывать размеры, настройки не нашел :(
    • Snake 60
    • gudstartup
      @Alexey8107 учитывая то что иногда станок все же включается то похоже на плохой контакт или высохшую емкость у нас на старом svm альфа были случайные ошибки 8 9 именно из за емкости. фанук их умудрился так замаскировать между  двумя  разъемами еле нашли,,,
    • vad0000
      DELEM предлагает такой метод Приходит партия металла, Вы в ЧПУ вводите уголок 100*100., и получаете развёртку. Изготавливаете ее, и далее гнете. Одна сторона у Вас получится 100, если конечно правильно настроен упор, а другая никогда не получится 100, либо больше, либо меньше. Cybelec для каждого материала предлагает 10 различных поправок. Т.е. согнул один раз уголок, и получил поправку на всю партию металла. Пришла новая партия, согнули ещё один уголок. Все понятно?
×
×
  • Создать...