ЧПУ. Режимы резанья при фрезеровании.

[B_eas_T 1]

Уважаемые Гуру прошу Вашей помощи.

Помогите пожалуйста разобраться с режимом резания на одном примере.

Деталь: Алюминиевый уголок  АД31 размером 20х20х2

Есть фреза ф12 Holex  на 4-ре зуба (арт.  191590 12) Vc=120 м/мин, fz= 0.028 мм согласно каталога.

Станок ТМ26 1209-КБ ( http://trace-magic.ru/stanki/frezernye-stanki/dlya-stali/tm26-1209-kb ) мощность шпинделя 7,5 кВт, максимальные обороты 24 000. максимальная подача по Х и Y до 6000

Заготовка на станке установлена в тисках на подкладках. Необходимо снять полку в 9,5 мм. делать хочу обработать за два прохода 1-ый черновой (ae=2; ap=9.2) 2-ой чистовой (ae=2; ap=0.3)

По формулам получил для фрезы следующие параметры n= 9549 об/мин, Vf=1069 мм/мин. При пересчёте для (n=23000 об/мин) я получаю следующие параметры Vf=2576 мм/мин. (насколько я понимаю я должен от этого числа брать 70%) и тогда я получаю Vf=1083 мм/мин. Верно ли это? И как изменить режим при чистовом проходе, обороты у меня и так почти на максимум? Заранее Огромное Спасибо за уделенное время.

 

[alex0800 125]

для алюминия лучше применять фрезу 3 зубую

 

[maxx2000 571]

скачай калькулятор от Вальтера, он по моему может считать от удаляемого объёма и толщины стружки

[B_eas_T 1]

1 час назад, alex0800 сказал:

для алюминия лучше применять фрезу 3 зубую

 

Согласен. Просто в наличии есть только такая. (

43 минуты назад, maxx2000 сказал:

скачай калькулятор от Вальтера, он по моему может считать от удаляемого объёма и толщины стружки

Пользуюсь Вальтером но только по ссылке ( https://www.walter-tools.com/ru-ru ) там у меня возникают определенные проблемы когда нужно сопоставлять их инструмент и тот что есть в наличии. Я думаю что те фрезы которые представлены у них они на порядок лучше чем те что есть у меня в наличии.

[maxx2000 571]

@B_eas_T так режимы все рекомендованные для первого применения, в дальнейшем в зависимости от жёсткости системы можно и нужно корректировать. 

2 часа назад, alex0800 сказал:

ля алюминия лучше применять фрезу 3 зубую

на диаметре 12 мм абсолютно пох, там канавка глубокая и широкая. Целесообразней использовать фрезы именно по алюминию, там другой угол спирали

[B_eas_T 1]

А не подскажите может был пример какой нибудь полностью разобран как рассчитать. Мне бы один пример для того что бы понять что за чем, а дальше разберусь.

Просто формулы это прекрасно. Но тут искал пока примеры разобранные наткнулся на форуме на тему где народ пишет о настройке по звуку.

[maxx2000 571]

@B_eas_T да как бы в каталоге на инструмент есть все режимы, скорость резания, Ае, Ар, подача на зуб. 

32 минуты назад, B_eas_T сказал:

Но тут искал пока примеры разобранные наткнулся на форуме на тему где народ пишет о настройке по звуку.

ну так в каталогах так и пишут 

Цитата

Таблица режимов, которые подходят для первого применения инструмента. Все параметры режимов резания носят рекомендательный характер и не учитывают жесткость системы СПИД. В большинстве случаев эти режимы в дальнейшем можно увеличить, ориентируясь на показатели работы инструмента (мягкий звук, отсутствие вибраций, хорошее качество поверхности). Для удлиненных фрез рекомендуется снижать подачу на 25%

 

[mannul 316]

4 часа назад, B_eas_T сказал:

По формулам получил для фрезы следующие параметры n= 9549 об/мин, Vf=1069 мм/мин. При пересчёте для (n=23000 об/мин) я получаю следующие параметры Vf=2576 мм/мин. (насколько я понимаю я должен от этого числа брать 70%) и тогда я получаю Vf=1083 мм/мин. Верно ли это?

По каким таким формулам вы получили для фрезы ф12 - 9,5 тыс. оборотов при скорости резания 120м/мин???

S3185

F356

[B_eas_T 1]

11 часов назад, mannul сказал:

По каким таким формулам вы получили для фрезы ф12 - 9,5 тыс. оборотов при скорости резания 120м/мин???

S3185

F356

Ну я так понимаю есть одна формула Vc= (D*pi*n)/1000 если у нас всё известно всё кроме n. То n= (Vc*1000)/(D*pi)

[maxx2000 571]

[B_eas_T 1]

 

11 часов назад, mannul сказал:

По каким таким формулам вы получили для фрезы ф12 - 9,5 тыс. оборотов при скорости резания 120м/мин???

S3185

F356

Да тут ошибся не правильно сосчитал. Но это базовые числа. Я пересчет делал сразу для 23000. Vc=(D*pi*n)/1000 = (12*3.14*23000)/1000 = 867  м/мин. и Vf = 0.028*4*23000 = 2576 мм/мин. но видать это не все необходимое для корректной работы (

[maxx2000 571]

@B_eas_T вот только одно НО. Зависимость будет непропорциональна, т.е. подачу увеличить в 8 раз не получится при силовом резе, это всё подходит для ВСО. Т.е. ширину реза придётся уменьшить в 8 раз

Изменено 14 декабря 2023 пользователем maxx2000

[Говорящий Огурец 71]

11 минут назад, B_eas_T сказал:

 

Я пересчет делал сразу для 23000. 

Красавчик, чо. Всегда так делай :)

16 часов назад, alex0800 сказал:

для алюминия лучше применять фрезу 3 зубую

 

Нет таких рекомендаций. 1-3 зуба, равно как и 4 зуба для отдельной номенклатуры универсальных фрез возможны.

[mannul 316]

2 часа назад, B_eas_T сказал:

Я пересчет делал сразу для 23000. Vc=(D*pi*n)/1000 = (12*3.14*23000)/1000 = 867  м/мин. и Vf = 0.028*4*23000 = 2576 мм/мин

У вас есть скорость резания из каталога, обороты шпинделя считаются исходя из скорости резания и диаметра фрезы. 120 000 / (12x3,14) = 3185. А вы произвели какую-то непонятную манипуляцию.

А на скорости 867 м/мин ваша фреза из быстрореза сгорит нафиг.

Изменено 14 декабря 2023 пользователем mannul

[Metal_Cutter 124]

3 часа назад, Говорящий Огурец сказал:

Нет таких рекомендаций. 1-3 зуба, равно как и 4 зуба для отдельной номенклатуры универсальных фрез возможны.

Такие рекомендации есть.

1 час назад, mannul сказал:

У вас есть скорость резания из каталога, обороты шпинделя считаются исходя из скорости резания и диаметра фрезы. 120 000 / (12x3,14) = 3185. А вы произвели какую-то непонятную манипуляцию.

А на скорости 867 м/мин ваша фреза из быстрореза сгорит нафиг.

Менеджера за станок поставили.

[maxx2000 571]

7 минут назад, Metal_Cutter сказал:

акие рекомендации есть.

рекомендации скорее по использованию для алюминия инструмента с определённым углом наклона спирали, а делают его как правило только 1-3 зубым. Это чистой воды манипуляция чтобы заставлять держать под каждый материал свой набор инструмента.

Изменено 14 декабря 2023 пользователем maxx2000

[B_eas_T 1]

37 минут назад, Metal_Cutter сказал:

Менеджера за станок поставили.

Не манагера, а конструктора. Который чертил просто делали которые изготавливали другие организации. А тут вздумалось начальству купить станок с ЧПУ а технолога не хотим. Повесили станок и спрашивают теперь с меня.

[lem_on 68]

21 час назад, B_eas_T сказал:

Помогите пожалуйста разобраться с режимом резания на одном примере.

Начнем с того что фреза совсем не для алюминия это раз. Номер два, уголок ваш вырвет нахрен если ему такую подачу давать за один проход. 

Лучше взять дисковую пилу и сносить полку с последующей обработкой фаски. 

Тут некоторые крендели станки как и женщин только на картинке видели. Но советуют с три короба. 

[maxx2000 571]

О, пан лимон высказался. Охренная перспектива потом каждую заготовку выставлять на столе.

Только вот следующий раз будет это у него какой нить карман, куда чудо пила не влезет, и будет он думать, как бы лимон ему помог эту пилу приспособить

Изменено 14 декабря 2023 пользователем maxx2000

[maxx2000 571]

А чего собственно я от него хотел. Инвентор обязывает быть таким глупеньким. Хотьбы посмотрел что там за станок прежде чем советовать такую ересь.

Человек хочет научиться ловить рыбу, а не чтобы эту рыбу ему просто дали.