Смешное для понимающих v2

[andrey2147 172]

Приехал ко мне станок из китая - фирму первый раз в жизни вижу, слышу.

Не работали двери, ни от кнопок ни от М.

Допиливал ладдер неделю.

Потом как-то заглядываю в Титлы и вижу :

"Жизнь коротка, только учусь ЧПУ"

Скрин прилагаю:

 

[Guhl 95]

4 минуты назад, gudstartup сказал:

все возможно и с пятиосевым в том числе. почитайте про опцию того же фанука 3d compensation

Там и прямой станок настроить непросто, а уж кривой, так хоть стреляйся 

[gudstartup 788]

2 минуты назад, Guhl сказал:

Потому что чугуний есть чугуний , а тяжесть - это надежность

тяжесть это отсутствие высокоскоростной обработки и трудоемкость.

2 минуты назад, Guhl сказал:

а уж кривой, так хоть стреляйся 

особенно если делать это с помощью индикатора и линейки

станкостроители именно так и работают!

[Viktor2004 917]

3 минуты назад, gudstartup сказал:

3 минуты назад, Viktor2004 сказал:

нет не все

не смешите

Я не смог. На Хенденхайне, где все компенсации очень наглядны и открыты.

Трехосевой скомпенсировать можно, пятиосевой у меня не получилось. Потому что в значения компенсаций надо писать формулы, а оно позволяет писать туда только константы. А формулы оно туда писать не умеет

[gudstartup 788]

3 минуты назад, Guhl сказал:

Там и прямой станок настроить непросто

если есть нормальный цикл для щупа и геометрия выравнена и соответствует кинематике то настройка = времени исполнения этого цикла.

буржуи вообще этот цикл гоняют перед каждой высокоточной деталью и имеют прекрасную повторяемость точности.

1 минуту назад, Viktor2004 сказал:

Трехосевой скомпенсировать можно, пятиосевой у меня не получилось.

так надо уметь проводить измерения и иметь для этого соответствующие приборы. 

2 минуты назад, Viktor2004 сказал:

Потому что в значения компенсаций надо писать формулы, а оно позволяет писать туда только константы.

вычисляется смещение оси в заданной точке и смещение осей влияющие на ее взаимную перпендикулярность.

не видел там никаких формул. только недавно компенсировали ось А на пятиосевом хайдене и без формул обошлись. 

согласен с тем что измерения пятиосевого продлятся дольше 

[Viktor2004 917]

14 минут назад, gudstartup сказал:

только недавно компенсировали ось А на пятиосевом хайдене и без формул обошлись.

хорошо. Представьте ситуацию

1. Ось В=0. двигаем индикатором по Х и Y все идеально ровно

2. Ось B=-90 ведем индикатором по Y вдоль стола. Отклонение в + (существенное) в сторону +X

3. Ось B=+90 ведем индикатором по Y вдоль стола. Отклонение в - (существенное) в сторону -X

делаем вывод. стол не параллелен оси наклона

Как будем компенсировать?

Изменено В понедельник в 20:48 пользователем Viktor2004

[gudstartup 788]

6 минут назад, Viktor2004 сказал:

Как будем компенсировать?

вы понимаете что такое объемная компенсация?

можно задать смещение точки вашего стола во всех плоскостях и станок это отработает переместив  на заданную величину оси х у или z 

перемещая стол вы вообще не увидите больших отклонений.

естественно все зависит от качества измерения и правильности ввода.

лучше когда это делает специальная программа

[Viktor2004 917]

1 минуту назад, gudstartup сказал:

можно задать смещение точки вашего стола во всех плоскостях

Вот в моем примере надо задать смещение оси X в зависимости от Y.

Но при B-90 это смещение должно быть в одну сторону, а при B+90 в другую сторону.

А в промежутке между B-90---------B+90 значения смещения Х между этими крайними

Значит компенсация X в зависимости от Y должна зависеть еще и от наклона оси В

Ну и как будем компенсировать?

[gudstartup 788]

31 минуту назад, Viktor2004 сказал:

Ну и как будем компенсировать?

я вам все написал .

вы же b компенсируете вот и вводите относительно наклона в заданной точке значения отклонений хоть по x и хоть по  y и ваша точка на оси сместится в пространстве.

таблица компенсаций это позволяет.

точки для оси b задаются от +90 0 -90 или как сами хотите 

Изменено В понедельник в 21:37 пользователем gudstartup

[Killerchik 37]

Господа, Вы все по-своему правы, как мне кажется.

Виктор прав в том, что при описанном им отклонении будет невозможно сделать ось шпинделя перпендикулярной к поверхности детали, прижатой к столу, хоть убейся. Если это 3д фрезеровака - по барабану, а вот если надо расточить отверстие или обработать точную поверхность торцом фрезы (или шлифовального круга, шлифование на фрезерных ОЦ давно не что-то невероятное) - мы получаем неисправимое искажение.

 

Конечно, на хороших станках и физическую геометрию станины стараются делать хорошо. Но хорошо - это не отлично, а ещё её ведёт со временем, а ещё есть удары и т.п. Тут-то и приходит на помощь коррекция всех мастей.

пиэс - работники Блом'а как выяснилось вручную подшлифовывают плоскости под рельсами брусками с наждачкой по результатам замеров))))) В видосе от Титанов это было.

Изменено В понедельник в 22:41 пользователем Killerchik

[Guhl 95]

4 часа назад, Killerchik сказал:

работники Блом'а как выяснилось вручную подшлифовывают плоскости под

Они дураки, не знают про коррекции просто (сарказм) :)

Когда @gudstartup произносит что-то типа "вы не понимаете" или "вы же понимаете" мне почему-то сразу вспоминается этот фрагмент 

 

[gudstartup 788]

1 час назад, Guhl сказал:

вы же понимаете" мне почему-то сразу вспоминается этот фрагмент 

потому что память у вас как у доцента - тут помню тут не помню!

а не понимаете вы из за своего не желания понять то что в современной реальности применяется а это по вашему нелогично и быть такого не может.

прямо оголтелый консерватизм.

Думайте что хотите но зачем людей путать и отговаривать их от применения функций заложенных в ЧПУ ее производителем или они это просто так в свое программное обеспечение внедряют...

[Guhl 95]

26 минут назад, gudstartup сказал:

Думайте что хотите но зачем людей путать и отговаривать их от применения функций заложенных в ЧПУ ее производителем или они это просто так в свое программное обеспечение внедряют...

Кого я отговаривал и от чего?

Это вы любитель сказать "нет и еще раз нет", не приводя аргументов. Или вот еще коронная фраза "выкиньте ваши мануалы", а потом вдруг оказывается, что мануал-то актуален. 

Если что-то кажется мне нелогичным, как например, работа одновременно по двум датчикам, вопреки написанному, то конечно это странно.

Все новые разработки базируются на старых, если это не принципиально новая технология, коей чпу не является. Например, все алгоритмы работы сервосистем фанук базируются на математической модели обобщенной двухфазной электрической машины, как, впрочем и у всех. Хоть тресни, а это базис, что на ОУ ты его делаешь, что на самых современных процессорах.

Станки надо делать прямыми - это тоже очевидный факт, просто потому что прямой станок всегда лучше кривого, хоть и скомпенсированного со всех сторон.

Не надо быть таким категоричным. Позицию надо аргументировать, так принято у инженеров.

Да и форум - это площадка для обсуждения, а не для самоутверждения.

Изменено вчера в 04:18 пользователем Guhl

[lem_on 72]

11 минут назад, Guhl сказал:

Да и форум - это площадка для обсуждения, а не для самоутверждения.

А вот тут действительно смешно ))))

И заметь: для понимающих!!!

Изменено вчера в 04:28 пользователем lem_on

[Guhl 95]

8 минут назад, lem_on сказал:

А вот тут действительно смешно ))))

И заметь: для понимаюших!!!

А ты не путай причину и следствие. Если ты набрасываешься как собака бешеная на человека, который с вопросом зашел, потому что это, на минуточку, форум, то будь готов получить ответку.

Весьма примечателен случай с "королем саркастических ужимок" Андреем, которого новичок на место поставил.

@lem_on для самоутверждения можешь сходить на Пикабу, например, там как раз такое место, где можно похуесосить кого-нибудь, благо фриков там хватает

43 минуты назад, gudstartup сказал:

потому что память у вас как у доцента - тут помню тут не помню!

А в этом фрагменте я вспоминаю фразу про время

"Время относительно, это-то вы понимаете?" (с)

 

Изменено вчера в 04:35 пользователем Guhl

[lem_on 72]

16 минут назад, Guhl сказал:

королем саркастических ужимок

Да у тебя я смотрю тут целое королевство, и король ужимок есть и принц. Интересно кто же ты в этой палате? 

 

Хоть узнал что за пикабу и чем там занимаются. А то с моими консервативными взглядами, даже не думал о таком, о великий. 

[Guhl 95]

10 минут назад, lem_on сказал:

Да у тебя я смотрю тут целое королевство, и король ужимок есть и принц. Интересно кто же ты в этой палате? 

 

Ну, королем не я назначил Андрея. Поэтому никакого отношения к этому термину не имею.

Но мне настолько понравился этот термин, что я решил умозрительно немного продолжить династию в своем воображении.

Я сторонний наблюдатель, так сказать, летописец. Как впрочем, и ты. Ты же все записываешь, скринишь, сохраняешь. Ты даже, наверное, архивариус в нашем королевстве.

 

Вот ты, думаешь, мне нравится с тобой ругаться, оскорблять тебя в ответ на твои оскорбления? Нет, не нравится, а что поделать?

На чипке построже с этим делом, кстати, там ты не распоясываешься 

Я вот оскорбляю тебя, а сам грущу как Блок

11 минут назад, lem_on сказал:

А то с моими консервативными взглядами, даже не думал о таком, о великий. 

С каких это пор твои взгляды стали консервировативными? Не замечал

А на пикабу занимаются кто во что горазд. Есть там и полезные вещи, особенно по юриспруденции, а есть и придурки откровенные.  

Я вообще заметил, что на наших форумах люди готовы за неточность или ошибку сожрать человека. Но и человек, бывает, готов быть жертвой. Это, наверное, последствие советской карательной системы образования

К нас ведь все боятся ошибиться. Почему? Это обычное дело.

Помню, в Африке негр подходит к механику и говорит  - "дай мне новый ключ", а тот ему - " я ж тебе только что дал, где он, куда ты его дел? "

- "сломал, что тут такого? Дай новый"

Наш аж закипает, а тот реально не понимает что в этом такого. И это нормально, ну сломал ну и что, бери другой, мало их что ли?

Изменено вчера в 05:04 пользователем Guhl

[lem_on 72]

57 минут назад, Guhl сказал:

Я вот оскорбляю тебя, а сам грущу как Блок

Ага, одной рукой стихи строчил, другой ... яростно ....

 

59 минут назад, Guhl сказал:

На чипке построже с этим делом, кстати, там ты не распоясываешься 

Опять приплетаешь чего не было, летописец. Я на этой помойке, где полым полно таких как ты даже появлятся не хочу. Сами обсуждайте как почистить и закалить ведро ржавых гвоздей из печи. Как 8 лет ушел оттуда, так и пошли дела в гору. А всего лишь следовало ограничить себя от общения с тупицами. Вот и помогаю теперь другим, а ты говоришь оскорбляю. Это как посмотреть. 

1 час назад, Guhl сказал:

. Ты же все записываешь, скринишь, сохраняешь. Ты даже, наверное, архивариус в нашем королевстве.

Странно, но статистически это у тебя больше цитат и скринов. Взять даже короля ужимок, даже развил эту тему. 

Так что так с тебя летописец. Просто пИсец.

[Guhl 95]

25 минут назад, lem_on сказал:

Как 8 лет ушел оттуда, так и пошли дела в гору. А всего

А откуда ж ты про Пермь заговорил, если ты там не появляешься? это наводит на кое-какие мысли, так как тут  я не упоминал про Пермь

Я вообще в разных местах бываю: Пермь, СПБ, Крым, Карелия

И как тебе чипок мешал зарабатывать?

А "король саркастических ужимок" - этот очень метко, на мой взгляд. Я даже запомнил вот.

[lem_on 72]

5 минут назад, Guhl сказал:

А откуда ж ты про Пермь заговорил, если ты там не появляешься? это наводит на кое-какие мысли, так как тут  я не упоминал про Пермь

Вот потому ты и тупой, что исходишь из своих умственных способностей и думаешь что все тебе подобные. 

Кроме меня конечно. Я вообще на самом низу. 

8 минут назад, Guhl сказал:

Я даже запомнил вот

Не зря же говорят, покажи дураку палец, он и засмеялся.

[Guhl 95]

11 минут назад, lem_on сказал:

Вот потому ты и тупой, что исходишь из своих умственных способностей и думаешь что все тебе подобные. 

Кроме меня конечно. Я вообще на самом низу. 

Не зря же говорят, покажи дураку палец, он и засмеялся.

А тебе в Перми как живется?

На юг не тянет?