Перейти к публикации

Продувка модели, настройка характеристик продувки в SolidWorks Flow Simulation.


Рекомендованные сообщения

Здравствуйте, продуваю модель экраноплана, вроде бы настроил всё как нужно, но в этот раз промежуточные результаты, мягко говоря, не взывают доверия (подъёмная сила отрицательная). Скорость воздушного потока задал верно, перепроверял.

1) Как понял, солид 2020 года не учитывает экранный эффект? В версии 2021 было наоборот, расчётные данные совпадали теоретическими выкладками.
2) Не могли бы вы подсказать какие настройки в граничных подобластях течения лучше выбрать (реальная стенка или что-то другое)?
3) Какие советы могли бы дать?

Заранее спасибо! Ваши советы помогут российской науке! 
 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
13 часов назад, RNIKROBOT сказал:

1) Как понял, солид 2020 года не учитывает экранный эффект?

что такое экранный эффект?

13 часов назад, RNIKROBOT сказал:

2) Не могли бы вы подсказать какие настройки в граничных подобластях течения лучше выбрать

те, которые удовлетворяют вашей задаче. Если решается внешняя задача, то реальную сетку лучше не ставить. Можно поставить условие симметрии на границе, а так обычно берут область побольше, ставят начальные условия (скорость набегающего потока) да и всё. Перед экранопланом поменьше сделайте, после него - побольше

13 часов назад, RNIKROBOT сказал:

3) Какие советы могли бы дать?

поискать решение подобных задач в ютюбе или в книгах

Популярный автор - Алямовский. У него подробно расписана задача определение подъёмный силы крыла в стационарной и нестационарной поставновке. Я бы начал с этого (стр. 146)
SolidWorks Simulation. Как решать практические задачи.pdf

Есть задача ещё проще - обтекание цилиндра. Есть в встроенных примерах SW. Называется- 07 Circular cylinder

По дефолту все они лежат здесь
C:\Program Files\SOLIDWORKS Corp\SOLIDWORKS Flow Simulation\Validation Examples

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, RNIKROBOT сказал:

Как понял, солид 2020 года не учитывает экранный эффект?

почитал про экранный эффект в Википедии :)
Хз.. надо проверять учитывает или нет.
Насчет ГУ - там где земля точно надо ставить реальную стенку. И землю саму тоже придётся в модель включить...

Попробуйте прогнать простую модель в 2Д постановке. Вблизи земли и на отдалении/без земли. Если результаты одинаковые, значит не учитывает.
 

з.ы.: ещё не забудьте, что при больших углах атаки k-e модель турбулентности халтурить начинает.. она плохо работает на эффекты типа отрыв погран слоя

з.з.ы.: в российской и особенно советской науке должны быть исследования и книги по экранопланам. Надо обязательной посчитать по формулам (которые хотя бы как-то упрощённо обсчитывают подъёмную силу) и свериться с результатами численного счёта

Изменено пользователем Jesse
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Jesse сказал:

почитал про экранный эффект в Википедии :)
Хз.. надо проверять учитывает или нет.
Насчет ГУ - там где земля точно надо ставить реальную стенку. И землю саму тоже придётся в модель включить...

Попробуйте прогнать простую модель в 2Д постановке. Вблизи земли и на отдалении/без земли. Если результаты одинаковые, значит не учитывает.
 

з.ы.: ещё не забудьте, что при больших углах атаки k-e модель турбулентности халтурить начинает.. она плохо работает на эффекты типа отрыв погран слоя

з.з.ы.: в российской и особенно советской науке должны быть исследования и книги по экранопланам. Надо обязательной посчитать по формулам (которые хотя бы как-то упрощённо обсчитывают подъёмную силу) и свериться с результатами численного счёта

Формулу не до конца отражают реальность. К примеру, формулу учитывают только подъёмную силу крыла, но как было получено при модельных испытаниях, плоское горизонтальное днище ведёт себя подобно крылу и тоже создаёт подъёмную силу. 

Можно даже не проверять, т.к. солид выдаёт аэродинамическое качество (соотношение подъёмной силы к сопротивлению, т.е. отношение силы по оси У к силе по оси Х) меньше 8, что невозможно, т.к. если бы солид учитывал экранный эффект, то по логике мы спроектировали летающее бревно или шкаф. По формулам аэродинамическое качество экраноплана лежит в пределах 16-19.

Углы атаки небольшие, у крыла - 5 градусов, в хвостового горизонтального оперения - 3 градуса. 

Спасибо за советы !

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, RNIKROBOT сказал:

Формулу не до конца отражают реальность

численные расчеты в cfd уж тем более..))

 

12 минут назад, RNIKROBOT сказал:

Можно даже не проверять, т.к. солид выдаёт аэродинамическое качество (соотношение подъёмной силы к сопротивлению, т.е. отношение силы по оси У к силе по оси Х) меньше 8, что невозможно,

а вы на 100% уверены в правильности своего расчета?:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16.08.2023 в 15:10, Jesse сказал:

численные расчеты в cfd уж тем более..))

 

а вы на 100% уверены в правильности своего расчета?:biggrin:

Да, я учусь под руководством человека, который заведовал корпусным отделом при Ростиславе Евгеньевиче Алексееве. В 2024 окончу магистратуру с дипломной работой по проектированию экраноплана. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18.08.2023 в 16:00, RNIKROBOT сказал:

В 2024 окончу магистратуру с дипломной работой по проектированию экраноплана. 

в аспирантуру дальше не пойдёте? быть может Каспийского монстра до ума доведёте..)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, Jesse сказал:

в аспирантуру дальше не пойдёте? быть может Каспийского монстра до ума доведёте..)

Пойду, тема экранопланом мне интересна. Более того скажу, модельными испытаниями экраноплана занимаются и другие люди. Если хорошо постараемся, мб выбьем финансирование на разработку данной тематики.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Ветерок
      У меня нет никакого диссонанса. Я просто поставил его в игнор, чтобы не видеть эту хтонь.
    • brigval
      Выясняется, что это знают те, кто проходил курс начертательной геометрии. Остальные не в курсе.   Перемещаются )
    • maxx2000
      @Ветерок  у меня по этому поводу некоторый диссонанс. С одной стороны специалист дециллион лет работающий в СВ и гигантским производственным опытом, и тут можно подумать что он вырвался из гнетущей атмосферы невежества, темноты и мракобесия желающий нести свет и мудрость во вселенной. С другой стороны то, что нам явилось в очередной раз, за помощью от того что его банально пинками гонят со всех работ  и не только. НО попало в недружественную атмосферу гнетущей темноты и мракобесия.   Зацепился парниша трусами за Колесо Сансары.
    • mactepnew
      Абсолютно согласен! Насколько недружественен NX по сравнению с другими КАДами, настолько ТС дикий и непонятный по сравнению... да с чем угодно! Логики нет, все действия только зазубрить выполнять по определенному алгоритму. Ощущение, что они застряли в 90х, как и SAP. Даже Компас почти выкарабкался из своего тяжелого наследия, а тут прям традиции дедов: в космос в лаптях. Простите, наболело.  Пытался сделать простейший макрос для NX, чтобы Rotation point delay сделать нулевым. Эта настройка почему-то не сохраняется. В Creo такой макрос делается за 10 секунд, работает беспроблемно, состоит из десятка строк и легко читается даже мной, не программистом. Здесь это получился файл на 155 строк с кучей непонятного хлама и перечислением всех переменных в окне. Если до этого был открыт любой другой раздел настроек - сбой макроса.   Два независимых частично дублирующих друг друга меню, но которые всё равно не содержат всех команд системы. Нужна команда - должен знать ее имя, ищи в поиске. Наш тренинг проходил на NX 9, там хотя бы при поиске показывалось, где находится команда - чтобы больше не искать ее. Теперь фигушки - сам выноси ее на панель, если она тебе нужна. А какой шикарный интерфейс стал у команды Measure! Оторвать бы руки ее автору! Уфффф... Пойду мороженку приложу.
    • Ветерок
      При чем здесь каркасная модель? На картинке не "разделка" кромок, а подрезка. Для каркасных конструкций есть замечательный модуль EFX. Там всё делается просто и обрезается автоматически как надо (по-разному).
    • Ветерок
      Правда, что ли? Они же ПРОЕКЦИОННЫЕ - значит должны менять свой масштаб при изменении масштаба главного вида. Как иначе? Может, в Компасе при перемещении главного вида проекционные не перемещаются?
    • Buzz_Aldrin
      Добрый день. Можно ли при помощи инструментов создания каркасной модели делать разделку кромок труб, если трубы стыкуются не под 45 градусов?    
    • Ветерок
      Думаешь, он вырвался из той цистерны?
    • Alexey8107
      Тут есть одна маленькая проблемка :) Мы не знаем изменилось ли это соотношение :( На всех других станках с токарными стойками фанук (в том числе на точно таком же станке LTC) во время прогона с блокировкой координаты бегут только на экране GRAF. А вот именно на этом вместе с координатами на GRAF синхронно изменяются и координаты во всех системах отсчета станка, в том числе и абсолютной. Плюс к этому возврат в референтную точку не помогает, ни сразу, ни после отключения питания. Она как будто запоминается где то между машинной системой и относительными, которые мы используем. При этом относительные системы как были привязаны, так и остались привязанными ровно теми же цифрами. Корректоры на инструмент так же не уплывают(в числовом выражении), но становятся неверными после сбоя. Величина смещения рандомная, сильно смещается в основном Х, есть смещение и по Z, но там совсем немного.
    • Александр1979
      Об этом в инструкции на FANUC указано
×
×
  • Создать...