Перейти к публикации

Продувка модели, настройка характеристик продувки в SolidWorks Flow Simulation.


Рекомендованные сообщения

Здравствуйте, продуваю модель экраноплана, вроде бы настроил всё как нужно, но в этот раз промежуточные результаты, мягко говоря, не взывают доверия (подъёмная сила отрицательная). Скорость воздушного потока задал верно, перепроверял.

1) Как понял, солид 2020 года не учитывает экранный эффект? В версии 2021 было наоборот, расчётные данные совпадали теоретическими выкладками.
2) Не могли бы вы подсказать какие настройки в граничных подобластях течения лучше выбрать (реальная стенка или что-то другое)?
3) Какие советы могли бы дать?

Заранее спасибо! Ваши советы помогут российской науке! 
 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
13 часов назад, RNIKROBOT сказал:

1) Как понял, солид 2020 года не учитывает экранный эффект?

что такое экранный эффект?

13 часов назад, RNIKROBOT сказал:

2) Не могли бы вы подсказать какие настройки в граничных подобластях течения лучше выбрать

те, которые удовлетворяют вашей задаче. Если решается внешняя задача, то реальную сетку лучше не ставить. Можно поставить условие симметрии на границе, а так обычно берут область побольше, ставят начальные условия (скорость набегающего потока) да и всё. Перед экранопланом поменьше сделайте, после него - побольше

13 часов назад, RNIKROBOT сказал:

3) Какие советы могли бы дать?

поискать решение подобных задач в ютюбе или в книгах

Популярный автор - Алямовский. У него подробно расписана задача определение подъёмный силы крыла в стационарной и нестационарной поставновке. Я бы начал с этого (стр. 146)
SolidWorks Simulation. Как решать практические задачи.pdf

Есть задача ещё проще - обтекание цилиндра. Есть в встроенных примерах SW. Называется- 07 Circular cylinder

По дефолту все они лежат здесь
C:\Program Files\SOLIDWORKS Corp\SOLIDWORKS Flow Simulation\Validation Examples

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часов назад, RNIKROBOT сказал:

Как понял, солид 2020 года не учитывает экранный эффект?

почитал про экранный эффект в Википедии :)
Хз.. надо проверять учитывает или нет.
Насчет ГУ - там где земля точно надо ставить реальную стенку. И землю саму тоже придётся в модель включить...

Попробуйте прогнать простую модель в 2Д постановке. Вблизи земли и на отдалении/без земли. Если результаты одинаковые, значит не учитывает.
 

з.ы.: ещё не забудьте, что при больших углах атаки k-e модель турбулентности халтурить начинает.. она плохо работает на эффекты типа отрыв погран слоя

з.з.ы.: в российской и особенно советской науке должны быть исследования и книги по экранопланам. Надо обязательной посчитать по формулам (которые хотя бы как-то упрощённо обсчитывают подъёмную силу) и свериться с результатами численного счёта

Изменено пользователем Jesse
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Jesse сказал:

почитал про экранный эффект в Википедии :)
Хз.. надо проверять учитывает или нет.
Насчет ГУ - там где земля точно надо ставить реальную стенку. И землю саму тоже придётся в модель включить...

Попробуйте прогнать простую модель в 2Д постановке. Вблизи земли и на отдалении/без земли. Если результаты одинаковые, значит не учитывает.
 

з.ы.: ещё не забудьте, что при больших углах атаки k-e модель турбулентности халтурить начинает.. она плохо работает на эффекты типа отрыв погран слоя

з.з.ы.: в российской и особенно советской науке должны быть исследования и книги по экранопланам. Надо обязательной посчитать по формулам (которые хотя бы как-то упрощённо обсчитывают подъёмную силу) и свериться с результатами численного счёта

Формулу не до конца отражают реальность. К примеру, формулу учитывают только подъёмную силу крыла, но как было получено при модельных испытаниях, плоское горизонтальное днище ведёт себя подобно крылу и тоже создаёт подъёмную силу. 

Можно даже не проверять, т.к. солид выдаёт аэродинамическое качество (соотношение подъёмной силы к сопротивлению, т.е. отношение силы по оси У к силе по оси Х) меньше 8, что невозможно, т.к. если бы солид учитывал экранный эффект, то по логике мы спроектировали летающее бревно или шкаф. По формулам аэродинамическое качество экраноплана лежит в пределах 16-19.

Углы атаки небольшие, у крыла - 5 градусов, в хвостового горизонтального оперения - 3 градуса. 

Спасибо за советы !

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, RNIKROBOT сказал:

Формулу не до конца отражают реальность

численные расчеты в cfd уж тем более..))

 

12 минут назад, RNIKROBOT сказал:

Можно даже не проверять, т.к. солид выдаёт аэродинамическое качество (соотношение подъёмной силы к сопротивлению, т.е. отношение силы по оси У к силе по оси Х) меньше 8, что невозможно,

а вы на 100% уверены в правильности своего расчета?:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16.08.2023 в 15:10, Jesse сказал:

численные расчеты в cfd уж тем более..))

 

а вы на 100% уверены в правильности своего расчета?:biggrin:

Да, я учусь под руководством человека, который заведовал корпусным отделом при Ростиславе Евгеньевиче Алексееве. В 2024 окончу магистратуру с дипломной работой по проектированию экраноплана. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18.08.2023 в 16:00, RNIKROBOT сказал:

В 2024 окончу магистратуру с дипломной работой по проектированию экраноплана. 

в аспирантуру дальше не пойдёте? быть может Каспийского монстра до ума доведёте..)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
41 минуту назад, Jesse сказал:

в аспирантуру дальше не пойдёте? быть может Каспийского монстра до ума доведёте..)

Пойду, тема экранопланом мне интересна. Более того скажу, модельными испытаниями экраноплана занимаются и другие люди. Если хорошо постараемся, мб выбьем финансирование на разработку данной тематики.

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • maxx2000
      @Kelny ты сейчас бьёшься головой об стену. На той стороне спец которых земля не видела
    • Kelny
      Потому, что вы посещаете темы про макросы.   Очень даже зря. Неплохо бы изучить, в то числе что это такое.   Потому что об этом написано в справке: https://help.solidworks.com/   Без макросов быстроты и эффективности не получишь.   Простой пример: руки или лопата, как бы вы не вертелись быстрее и эффективнее ну ни как не получится, без привлечения более серьёзной техники. Так же и спроектированием, базовая программа позволяет работать быстрее, но для большего ускорения нужны специализированные модули или макросы, ускоряющие или исключающие повторяющийся рутинный труд - ваш труд подменяет программа и делает работу за вас.   А зря, макросы позволяют приложив немного усилий в последствии могут исключить рутинный труд. А линукс уже давно в вашей жизни, если вы обзавелись смартфоном, то там наверняка линукс названный маркетологами андройдом, да и многие устройства вроде смарт-тв, банкоматы и т.п. тоже крутятся на линускосподобных системах.
    • Alexey8107
      Всем доброго времени суток. Есть токарный станок Leadwell LTC с токарной стойкой FANUC. Думаю остальное не важно, т.к. проблема скорее всего лежит где то в параметрах ЧПУ или программе логики станка. С некоторого времени стала сбиваться относительная система координат, соответственно уходят и все корректоры на инструмент. Причем сбой очень странный, станок выходит в ноль стабильно по нуль метке на оптических энкодерах, относительная система координат, которая у нас используется в работе в одних и тех же значениях, корректоры на инструмент тоже. НО! При этом одну смену станок точит и все хорошо, а на следующую смену(станок налажен именно на эту деталь и переналадка не производилась. УП тоже никто не трогал) таже самая деталь, но подводишь инструмент, а он может как врезаться в заготовку, так и не дойти до нее. Никаких изменений вообще не нашли, но как есть.  Буквально на днях просто заметили закономерность(на станке работают 3 оператора в 3 смены, 2 криворуких, 1 более менее соображает, изначально списывали на криворукость 2 операторов), когда начинаешь прогонять УП с блокировкой приводов, смены инструмента(на панели оператора есть для этого отдельные кнопки), соответственно на самом ЧПУ координаты меняются, график строится, но привода стоят. Вот именно после такого прогона и только на этом станке(есть и другие станки Leadwell LTC, а также Leadwell Т7, Leadwell Т8) происходит какое то смещение координат. При этом если в режиме прогона с блокировкой приводов вернуть координаты в изначальные значения, сбоя не происходит. Немного конечно сумбурно, но просьба к тем, кто знает в чем проблема, поделится опытом. Так же я знаю что у Leadwell все программы логики для разных модификаций одного станка вообще одинаковы, лично сталкивался с этим. Например есть модификации с слабым зажимом кулачков патрона, у нас же только один уровень. Не раз уже было что оператор ошибочно вводил М60, а ЧПУ перенаправляла сигнал на другой выход. А т.к. слабый зажим кулачков патрона у нас вообще не предусмотрен аппаратно, то и зажим кулачков переставал работать. М61 исправляет проблему. К сожалению именно такие коды у нас и не описаны, они действуют в ЧПУ, но они не предусмотрены модификацией и инструкцией...
    • Володя ЧПУ
      Добрый день. Подскажите пожалуйста, делаю резьбовое отверстие м18*1 nx предлагает м18*1.5, есть ли возможность задать шаг 1?
    • maxx2000
      Теперь всем всё стало понятно. Тыж лапочка. Теперь много становится ясным как работают в 404. Вот это и вправду FARTанул.
    • maxx2000
      а если на циркулярной пиле? сейчас полно дисков которые без разбору пилят всё что попадётся на зуб.
    • IgP
      Нет. Файл находится в неком месте(папке) на диске ОС. Открывается NX-ом запущенном без(не из) ТС. (NX Native)   Прикольно ... Чудеса в решете ...   Ну, здесь получается, с учётом того, что на некую группы есть один человек, который имеет доступ в ТС, нужно писать инструкцию/регламент по доставанию файлов из ТС для работы и обратной их загрузки в ТС. По простому, изначально, я бы это сделал на основе функционала команд: "Export Assembly outside Teamcenter ..." и "Import Assembly into Teamcenter ..."
    • Viktor2004
      Так надо просто посмотреть по координатам машинным. В нуле они или нет
    • atox
      За весь день получилось три раза отрефереровать. Около этого концевика, но не точно в одном месте. Линейка Хейденхайн 486лс
    • mactepnew
      То есть для работы с файлами всё равно будет нужен ТС? Если да, это не подойдет. ТС есть только у одного человека из отдела, у остальных только NX. А работать с файлами нужно всем...   К сожалению, "должны" и "будут" - это разные слова. Должно было быть и обучение NX, и TC, но NX прошли галопом по Европам за 2 дня самый базис, а по ТС обучение еще даже не запланировано. Опять же, с учетом того, что поставить его успели только одному человеку - а потом ввели санкции, и мы больше не можем купить лицензии. Так что мы должны использовать ТС, но не будем) Мы недавно стали филиалом большой компании, где уже давно используют ТС и не работают офлайн. Вот мы и переходим с Creo и Windchill на NX и TC. Я пытаюсь пробить обучение, но начальство только разводит руками и говорит "мы пытаемся". Как долго они будут пытаться неизвестно, но ведь работать надо уже сейчас. Базовые вещи подсказывают "старшие" товарищи из головной организации, но вот операцию экспорта в офлайн они не знают: ну по меньшей мере работать офлайн - это неправильно. Попробую еще достучаться до админов, но есть большие сомнения - это очень важные и очень занятые люди...   А пока что погуглю про именованные ссылки, спасибо за наводку.
×
×
  • Создать...