Перейти к публикации

Мухобойка с отверстием и стена. Симуляция потоков воздуха при взмахе.


Рекомендованные сообщения

Дано. Сборка из мухобойки и стены для мухи. Мухобойка движется в сторону стены со скоростью 0.5 м/сек. Как при этом будет двигаться воздух? То есть, требуется симулировать движение потоков воздуха в какой-нибудьimage.png системе.
 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
12 часов назад, Anatoly55 сказал:

требуется симулировать движение потоков воздуха в какой-нибудь системе.

 Вы разделом ошиблись, вам сюда:

https://cccp3d.ru/forum/6-все-вопросы-о-cae/

 

Если речь о Solidworks, то вероятно раздел в соответствующей ветке:  

SolidWorks Flow Simulation

12 часов назад, Anatoly55 сказал:

Как при этом будет двигаться воздух?

Если не секрет, а прктический смысл в этом какой? Муху можно убить и без сложных расчётов.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 минут назад, Kelny сказал:

Муху можно убить и без сложных расчётов.

Вероятно, у автора не получается :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Действительно, убить муху без расчетов не проблема. Смысл в проверке программы-решателе и проверке понимания управления этой программой со стороны пользователя. Если программа выдает результат отличный от здравого смысла, то либо программа несовершенна, либо пользователь не понимает, как ею управлять. На данный момент у меня получается вот такая траектория потока, а я ожидал другое. Гравитацию отключил вообще. Скорость на входе 5 м/сек. 
image.png

Добавлю. Смысл в том, что если простейшая задача решается неправильно, то имеет ли смысл решать более сложные задачи в данной системе? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот эта история навела меня на мысль о тесте  с мухобойкой. :)


"В 1961 подготовленная первая космическая экспедиция на Марс. Борис Черток принимал тогда участие в разработке советской программе исследования Марса. Подготовка была тяжелой, так как опыта никакого не было, вся аппаратура была неотработанной.  Главная  задача  -  поиск жизни на Марсе. Черток  лично проверял работоспособность модуля, отвечавшего за обнаружения жизни. В результате проверки, аппарат показал, что жизни на Земле, а точнее сказать в Казахстане (место проверки модуля), нет, значит не было смысла такой аппарат отправлять в сторону Марса." 
   

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
59 минут назад, Anatoly55 сказал:

Смысл в том, что если простейшая задача решается неправильно

Если вы считаете это "простейшей задачей", то почему задаете такой "простейший" вопрос?

Я уж не говорю о том, как вы собираетесь оценивать "достоверность решения".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
31 минуту назад, Anatoly55 сказал:

"В 1961 подготовленная первая космическая экспедиция на Марс. Борис Черток принимал тогда участие в разработке советской программе исследования Марса. Подготовка была тяжелой, так как опыта никакого не было, вся аппаратура была неотработанной.  Главная  задача  -  поиск жизни на Марсе. Черток  лично проверял работоспособность модуля, отвечавшего за обнаружения жизни. В результате проверки, аппарат показал, что жизни на Земле, а точнее сказать в Казахстане (место проверки модуля), нет, значит не было смысла такой аппарат отправлять в сторону Марса." 

Слово пропустили на РЕН ТВ. Нормально :biggrin:,

 

Разумной.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, Ветерок сказал:

Если вы считаете это "простейшей задачей", то почему задаете такой "простейший" вопрос?

Я уж не говорю о том, как вы собираетесь оценивать "достоверность решения".

Говорят, критерий истины - практика. Поэтому достоверность решения собираюсь оценивать на практике.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Теперь правдоподобнее. Создал новый проект без гравитации. В предыдущем случае гравитацию отменял через «Общие настройки» и не получилось.

 

image.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ожидал, что поток будет отбиваться от стены и течь в обратную сторону.  Не видно такого эффекта. Почему?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
08.07.2023 в 18:44, Anatoly55 сказал:

Ожидал, что поток будет отбиваться от стены и течь в обратную сторону.  Не видно такого эффекта. Почему?

 

Подожгите сигарету и дымните на стену. И в этот момент сработайте мухобойкой.

Потом с помощью видео можно попытаться оценить совпадение теории с практикой.

Это не я придумал. Это один из способов реальной оценки движения воздуха в разных системах.

В том числе и таких простых, как Ваша.

Можно еще на стену и на мухобойку прицепить легкие полоски из легкой бумаги.

Тогда на видео направление движения воздуха в местах расположения полосок можно оценить точнее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 минут назад, brigval сказал:

Можно еще на стену и на мухобойку прицепить легкие полоски из легкой бумаги.

Главное - прилепить их к мухам. Чтобы анализировать изменение мушиных траекторий при приближении мухобойки. Ведь это - основная задача :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
08.07.2023 в 17:32, Anatoly55 сказал:

Теперь правдоподобнее. Создал новый проект без гравитации.

 

Когда в радиоаппаратуре рассчитывают радиаторы при принудительном охлаждение воздухом, влияние гравитации (конвективный теплообмен) не учитывают.

Возможно и в Вашей задаче гравитация не имеет значения из-за принудительного движения воздуха.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Учет гравитации при движении воздуха - это интересно. Т.е. если воздух не движется, то он должен упасть вниз под действием гравитации? Причем упасть весь полностью?

А учитывалось ли корриолисово ускорение от вращения земли? Думаю, его влияние существеннее, чем гравитация.

А также не надо забывать о влиянии фаз луны - приливы и отливы тому свидетельство.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А также флуктуации, солнечные параллаксы и волю Аллаха.

Повторяюсь, но как говорится Повторение -мать учения.

Изменено пользователем maxx2000
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Anatoly55 Если хотите смоделировать именно процесс при котором мухобойка приближается к стенке и зазор между ними уменьшается то в солидворке это сделать не получится - он не умеет решать деформируемые сетки.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за ответы. Я бы хотел чтобы кто-то из знатоков SWFS сам смоделировал предлагаемый процесс с мухобойкой(размеры приведу если нужно). Суть ведь в том, чтобы быть уверенным в том, что все делается максимально правильно. А то в другом проекте я смоделировал движение воздуха в реальном 7-этожном воздуховоде, но не уверен, что модель оказалась правильной, что нет грубых ошибок, как с тем прибором для определения есть ли жизнь на планете X. :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudstartup
      а он там вообще есть? станок какого года 2023? у него поди  еще гарантия не кончилась так чего вас напрягают?
    • Kelny
      Последнии версии программы требуют завести в организации штат шаманов и не менее трёх бубнов, т.к. работы програмы часто требует риуталов Вуду, что бы хоть что-то работало нормально.   Так могут пропадать резьбы в сборках (частично или все), даже если вы их хотите или пытаетесь включить разнообразными способами, а если вам их удалось включить, то они могут отображаться не так как нужно. В вычислениях и уравнениях из-за вычислений с плавующей точкой два одинаковых числа могут быть не равны.   В чертежа на массивы обычно не надо задавать размеры каждого отверстия, а достаточно образмерить одно, шаг и максимальный размер.   Что подразумевается под правильно? Можно пример картинок, что это за отверстия и что значит правильно и как получается не правильно? Картинки или другие файлы в архиве можно вставлять прямо на форум после 10 сообщения на форуме.
    • kinovari
      Панель в виндовс не выходит... проект .ap18 по инфе производителя создан в тиа 18 
    • vad0000
    • OliverTwist
      Добрый день! Сдохла плата управления на приводе Bosch Rexroth серии HCS. Имеется в наличии ещё один такой привод и нужно стянуть с него параметры. Судя по документации мне необходим софт "IndraWorks ds" - но я никак не могу его найти :( Может кто-то подскажет - где можно такой скачать? Заранее спасибо!
    • gudstartup
      у ваших ис имеется сменщик паллет?? это просто место сбора слесарей + гидравлика мозг выносит. к фанукам притензий особых нет как и везде но электроавтоматика сделана отвратительно в шкафах полный хаос.   такие станки имеют износ 40-70% и их необходимо обновлять особенно это касается высокоточного оборудования но к исам это не относится там главное чтобы железо крепкое было я смотрю вы любите пространные описания но есть нюанс дочитывая до конца забываешь что в начале или это я такой склеротик
    • Alexandr97
      В сборке необходимо было создать массив нескольких деталей на линейном расстоянии друг от друга. При создании сопряжения между отдельной деталью и одним из объектов массива, объект массива ломается, свободно перемещается и расстояние, которое было задано при массиве, уже не актуально. При том, когда я к родительской детали пытаюсь крепиться, то все нормально. Подскажите, это недочет программы, или так и должно быть?
    • Shura762
      Кто нить пробовал ТФ18? ну там типа бета тестирование? или все это коммерческая тайна
    • Alexey8107
      Ну не знаю. У нас в свое время было таких ИС-800 8 шт. Один из них самый первый был с круглым магазином на 32 инструмента, привода сименс, ЧПУ балт систем. Если к чпу и приводам претензий не было, то к механике были серьезные вопросы. А вот остальные 7 все как один, 64 инструмента, фанук везде и вся, датчики, линейки, энкодеры ханденхайн, к механике особых претензий уже нет, да, бывают поломки, периодически по мере необходимости меняем опоры качения и прочее... Да, есть слабые места, например упорный подшипник ШВП оси Z, периодически дохнет из за попадания сож и Z начинает дергаться как эпилептик, приходится менять. Все эти станки работают с 2007-2010 годов в три смены без остановок. Из крупных поломок за все это время, материнка в одном УЧПУ померла, на одном стол вырвало, на одном PSM смачно взорвался и вот сейчас похоже этот же восстановленный PSM взбрыкнул. Мелочовку типа порванных РВД и ремонтов по причине естественного износа, типа замены опор качения я не считаю. Бывает индуктивные датчики летят, приходится менять, но это еще мельче и устраняются в течение часа со всеми перекурами когда карта сигналов и мест установки датчиков есть. К тому же эти станки до сих пор держат свою геометрическую точность, периодически проверяем их. Точнее сначала оператор начинает замечать что то не то, потом мы смотрим что не то, ремонтируем и проверяем  Но у нас преимущество, у нас есть очень грамотный и опытный станочник, он с закрытыми глазами находит неисправности, да и станки эти знает вплоть до каждого винтика. Ну и само собой по мере необходимости и шпиндели отправляем в ремонт. Правда последний раз эта организация нам так восстановила шпиндель на токарный LEADWELL, что точил вместо круга непонятно что. Разобрали и ужаснулись, подшипники стоят неправильно, кольца вообще не там где должны быть, какие то медные проставки, которых там сроду не должно быть... Пришлось самим в срочном порядке пересобирать правильно и каким то чудом шпиндель заработал как и должен. Каким чудом я не знаю, но тем не менее работает уже год. Претензий нет. В те времена, когда их было 8 шт, а токарных LEADWELLов больше 20, еще некоторые и с барфидерами, так я чаще ремонтировал барфидеры, чем ИС-800. Да, сейчас настал кризис, часть станков продали, часть работников сократили, и их осталось всего 3 штуки.
    • Tad
      Это коэффициент, определяющий соотношение усилия при свободной (воздушной - air bending) гибке и штамповке/чеканке (bottoming). Соотношение усилий между этими операциями 3-40 раз в зависимости от  условий. Кто использует метод чеканки, не спрашивает, какой конкретно должен быть этот коэффициент
×
×
  • Создать...