Мухобойка с отверстием и стена. Симуляция потоков воздуха при взмахе.

[Anatoly55 2]

Дано. Сборка из мухобойки и стены для мухи. Мухобойка движется в сторону стены со скоростью 0.5 м/сек. Как при этом будет двигаться воздух? То есть, требуется симулировать движение потоков воздуха в какой-нибудь системе.
 

[maxx2000 584]

да также как и крыло самолёта считать

[Kelny 1 268]

12 часов назад, Anatoly55 сказал:

требуется симулировать движение потоков воздуха в какой-нибудь системе.

 Вы разделом ошиблись, вам сюда:

https://cccp3d.ru/forum/6-все-вопросы-о-cae/

 

Если речь о Solidworks, то вероятно раздел в соответствующей ветке:  

SolidWorks Flow Simulation

12 часов назад, Anatoly55 сказал:

Как при этом будет двигаться воздух?

Если не секрет, а прктический смысл в этом какой? Муху можно убить и без сложных расчётов.

[Ветерок 2 120]

12 минут назад, Kelny сказал:

Муху можно убить и без сложных расчётов.

Вероятно, у автора не получается :)

[Anatoly55 2]

Действительно, убить муху без расчетов не проблема. Смысл в проверке программы-решателе и проверке понимания управления этой программой со стороны пользователя. Если программа выдает результат отличный от здравого смысла, то либо программа несовершенна, либо пользователь не понимает, как ею управлять. На данный момент у меня получается вот такая траектория потока, а я ожидал другое. Гравитацию отключил вообще. Скорость на входе 5 м/сек. 

Добавлю. Смысл в том, что если простейшая задача решается неправильно, то имеет ли смысл решать более сложные задачи в данной системе? 

[Anatoly55 2]

Вот эта история навела меня на мысль о тесте  с мухобойкой. :)

"В 1961 подготовленная первая космическая экспедиция на Марс. Борис Черток принимал тогда участие в разработке советской программе исследования Марса. Подготовка была тяжелой, так как опыта никакого не было, вся аппаратура была неотработанной.  Главная  задача  -  поиск жизни на Марсе. Черток  лично проверял работоспособность модуля, отвечавшего за обнаружения жизни. В результате проверки, аппарат показал, что жизни на Земле, а точнее сказать в Казахстане (место проверки модуля), нет, значит не было смысла такой аппарат отправлять в сторону Марса." 
   

[Ветерок 2 120]

59 минут назад, Anatoly55 сказал:

Смысл в том, что если простейшая задача решается неправильно

Если вы считаете это "простейшей задачей", то почему задаете такой "простейший" вопрос?

Я уж не говорю о том, как вы собираетесь оценивать "достоверность решения".

[TVM 267]

31 минуту назад, Anatoly55 сказал:

"В 1961 подготовленная первая космическая экспедиция на Марс. Борис Черток принимал тогда участие в разработке советской программе исследования Марса. Подготовка была тяжелой, так как опыта никакого не было, вся аппаратура была неотработанной.  Главная  задача  -  поиск жизни на Марсе. Черток  лично проверял работоспособность модуля, отвечавшего за обнаружения жизни. В результате проверки, аппарат показал, что жизни на Земле, а точнее сказать в Казахстане (место проверки модуля), нет, значит не было смысла такой аппарат отправлять в сторону Марса." 

Слово пропустили на РЕН ТВ. Нормально ,

 

Разумной.

[Anatoly55 2]

11 часов назад, Ветерок сказал:

Если вы считаете это "простейшей задачей", то почему задаете такой "простейший" вопрос?

Я уж не говорю о том, как вы собираетесь оценивать "достоверность решения".

Говорят, критерий истины - практика. Поэтому достоверность решения собираюсь оценивать на практике.

 

[Anatoly55 2]

Теперь правдоподобнее. Создал новый проект без гравитации. В предыдущем случае гравитацию отменял через «Общие настройки» и не получилось.

 

[Anatoly55 2]

Ожидал, что поток будет отбиваться от стены и течь в обратную сторону.  Не видно такого эффекта. Почему?

[maxx2000 584]

это всё флуктуации и солнечные параллаксы

[brigval 704]

08.07.2023 в 18:44, Anatoly55 сказал:

Ожидал, что поток будет отбиваться от стены и течь в обратную сторону.  Не видно такого эффекта. Почему?

 

Подожгите сигарету и дымните на стену. И в этот момент сработайте мухобойкой.

Потом с помощью видео можно попытаться оценить совпадение теории с практикой.

Это не я придумал. Это один из способов реальной оценки движения воздуха в разных системах.

В том числе и таких простых, как Ваша.

Можно еще на стену и на мухобойку прицепить легкие полоски из легкой бумаги.

Тогда на видео направление движения воздуха в местах расположения полосок можно оценить точнее.

[Ветерок 2 120]

7 минут назад, brigval сказал:

Можно еще на стену и на мухобойку прицепить легкие полоски из легкой бумаги.

Главное - прилепить их к мухам. Чтобы анализировать изменение мушиных траекторий при приближении мухобойки. Ведь это - основная задача :)

[brigval 704]

08.07.2023 в 17:32, Anatoly55 сказал:

Теперь правдоподобнее. Создал новый проект без гравитации.

 

Когда в радиоаппаратуре рассчитывают радиаторы при принудительном охлаждение воздухом, влияние гравитации (конвективный теплообмен) не учитывают.

Возможно и в Вашей задаче гравитация не имеет значения из-за принудительного движения воздуха.

[Ветерок 2 120]

Учет гравитации при движении воздуха - это интересно. Т.е. если воздух не движется, то он должен упасть вниз под действием гравитации? Причем упасть весь полностью?

А учитывалось ли корриолисово ускорение от вращения земли? Думаю, его влияние существеннее, чем гравитация.

А также не надо забывать о влиянии фаз луны - приливы и отливы тому свидетельство.

[maxx2000 584]

А также флуктуации, солнечные параллаксы и волю Аллаха.

Повторяюсь, но как говорится Повторение -мать учения.

Изменено 9 июля 2023 пользователем maxx2000

[karachun 2 038]

@Anatoly55 Если хотите смоделировать именно процесс при котором мухобойка приближается к стенке и зазор между ними уменьшается то в солидворке это сделать не получится - он не умеет решать деформируемые сетки.

[Anatoly55 2]

Спасибо за ответы. Я бы хотел чтобы кто-то из знатоков SWFS сам смоделировал предлагаемый процесс с мухобойкой(размеры приведу если нужно). Суть ведь в том, чтобы быть уверенным в том, что все делается максимально правильно. А то в другом проекте я смоделировал движение воздуха в реальном 7-этожном воздуховоде, но не уверен, что модель оказалась правильной, что нет грубых ошибок, как с тем прибором для определения есть ли жизнь на планете X. :)

[Anatoly55 2]

Видите, все вроде как работает в другом проекте с воздуховодом, а правильно ли?