Jump to content

Снятие напряжений в сварной конструкции вибрацией


Recommended Posts

IgorT

Недавно узнал о таком способе вместо отжига. Почитал статьи в инете на тему. Толком не понял: на каком принципе работает этот метод? 

Есть у кого практический опыт его использования? Какие результаты наблюдаются?

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
vasillevich68
2 часа назад, IgorT сказал:

Толком не понял: на каком принципе работает этот метод? 

:g: Вроде как есть предложения устройств, и даже буржуйские среди них, вот только глядя на картинки (текст во всех случаях один "... помогает, зуб даём ...") создается впечатления, что тебе хотят впарить устройство с картинки ниже, которое работает на том же принципе

 

7fa410420dfdb6f428670656bd68cc68.jpg

Link to post
Share on other sites
IgorT

Ну да. Когда услышал о сим чуде, то предложил начальству провести эксперимент по замеру геометрии сварных узлов после отжига и после виброобработки. Начальство пока молчит почему-то ...

Link to post
Share on other sites
Кварк
6 часов назад, IgorT сказал:

Толком не понял: на каком принципе работает этот метод

Перераспределение напряжений происходит в сторону равновесного состояния. Метод описан ещё в совдепских книжках. 

Edited by Кварк
Link to post
Share on other sites
IgorT
43 минуты назад, Кварк сказал:

Перераспределение напряжений происходит в сторону равновесного состояния. Метод описан ещё в совдепских книжках. 

 

Если Вам знаком обсуждаемый метод, поведайте под действием каких физических процессов происходит перераспределение напряжений?

Link to post
Share on other sites
Кварк
39 минут назад, IgorT сказал:

 

Если Вам знаком обсуждаемый метод, поведайте под действием каких физических процессов происходит перераспределение напряжений?

Знаком из книжек только. Как я понимаю, то можно провести аналогию с коробкой, где насыпаны камни разной величины. Если начнёте трести коробку, то под действием гравитации камни распределяться так, что наибольшая объёмная плотность смеси будет внизу, т. е. наиболее крупные всплывут на поверхность. Это будет удовлетворять минимальной энергии потенциальной, а значит можно считать это распоеление равновесным. Тут движущей силой является сила гравитации. 

В металле такой движущей силой будет являться сила, которая стремится ввести систему в равновесное состояние. Что-то наподобие силы, которая при тепломассообмене стремится массы перемешивать. Вибрация придаст отдельным объёмам кинетической энергии, благодаря которой они смогут преодолеть силы сопротивления и устремиться занять такое положение, которое будет приближаться систему к равновесному. 

Это моё виденье, правда) 

 

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
IgorT
Posted (edited)
29 минут назад, Кварк сказал:

...

Это моё виденье, правда) 

 

Я вот аналогично по аналогии с камнями пытался ранее представить сей процесс. Но металл не совсем камни. Камни они  перемещаются в пространстве, занимая положение согласно окружающей геометрии. Представить  подобное в металле мне не удаётся. Отсюда не понимание и сомнения в действенности метода.

Кто-нибудь практически проверял результаты?

Edited by IgorT
Link to post
Share on other sites
Кварк
3 минуты назад, IgorT сказал:

Камни они  перемещаются в пространстве, занимая положение согласно окружающей геометрии. Представить  подобное в металле мне не удаётся.

Там тоже перемещается. Только для перераспределения напряжений достаточно микросмещений. 

Link to post
Share on other sites
Богоманшин Игорь

Если сварную конструкцию на несколько лет спрятать на склад, то напряжения в ней чудесным образом пропадут (точнее, сильно уменьшатся).

Нагрев и/или вибрация ускоряют процесс движения дефектов кристаллической решетки - энергия.

Link to post
Share on other sites
IgorT

С нагревом понятно.  Для вибрации аналогия со щебнем?

Практические измерения кто-нибудь проводил самостоятельно?

Link to post
Share on other sites
Genius_V40%
05.07.2023 в 08:15, IgorT сказал:

Недавно узнал о таком способе вместо отжига. Почитал статьи в инете на тему. Толком не понял: на каком принципе работает этот метод? 

Есть у кого практический опыт его использования? Какие результаты наблюдаются?

Рамы под насосы (длина рамы около 3500 мм, ширина около 1500 мм) подвергаем низкочастотной виброобработке, вместо термообработки. Делаем такую обработку уже очень много лет, идея не нова, делаем по своей заводской инструкции, которую когда-то "утащили" с украинского гиганта им. Фрунзе.

 

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
IgorT

Результаты виброобработки проверяли? Сравнивали геометрию узла после вибро и его же после термобработки?

Link to post
Share on other sites
Fedor
05.07.2023 в 12:07, IgorT сказал:

Ну да. Когда услышал о сим чуде, то предложил начальству провести эксперимент по замеру геометрии сварных узлов после отжига и после виброобработки. Начальство пока молчит почему-то ...

Можно наклеить тензодатчики и потом вырезать. Называется метод освобождения.  Когда-то проделывал такое со сварными швами. Надежно работает... 

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
IgorT

Надёжно работает что? Тензодатчики или снятие напряжений виброметодом?

Link to post
Share on other sites
AlexKaz
10 часов назад, IgorT сказал:

Для вибрации аналогия со щебнем?

Да. Перераспределяются атомы на стыках кристаллов в кристаллической решётке.

Link to post
Share on other sites
IgorT
8 часов назад, AlexKaz сказал:

Да. Перераспределяются атомы на стыках кристаллов в кристаллической решётке.

Это теория. Вы практические замеры проводили?

Link to post
Share on other sites
AlexKaz
47 минут назад, IgorT сказал:

практические замеры проводили?

Нет, мне только термообработка попадалась. За бугром практикуют, например, такое:

https://en.wikipedia.org/wiki/Vibratory_stress_relief

https://repository.lib.ncsu.edu/bitstream/handle/1840.20/30605/G1275.pdf?sequence=1&isAllowed=y

изображение.png

Ru, L. P., Moverare, J., Avdovic, P., Billenius, A., & Chen, Z. (2014). Influence of Vibration and Heat Treatment on Residual Stress of a Machined 12%Cr-Steel. Advanced Materials Research, 996, 609–614. doi:10.4028/www.scientific.net/amr.996.609 

Цитата

Results from the XRD measurements are given in Fig. 2. The machining operation has induced tensile stresses in a thin surface layer and compressive stresses in a much thicker subsurface layer (Fig. 2(a)). The stress component in the feed direction (FD) decreases rapidly from 460 MPa to zero within a depth of 15 μm. The subsurface compressive zone extends to a depth of about 200 μm with a rather flat subsurface maximum of about -340 MPa at 35 to 75 μm below the surface. A slight different stress distribution is observed for the cutting direction (CD). While the surface tensile layer, 20 μm, is thicker, the surface tensile stress, 265 MPa, and the subsurface compressive peak, -313 MPa, are somewhat lower than those of the cutting direction. The existence of the out of plane shear stress parallel to FD causes a split in the d-sin2ψ distribution, which results in a larger experimental uncertainty for CD measurement up to 100 μm below the surface. On the other hand, the depth under stress is similar for both FD and CD and corresponds to the penetration depth of plastic deformation indicated by the FWHM curve. Such a characteristic residual stress distribution can be attributed to the surface plasticity causing a deep compressive residual stress zone in the surface, modified by a tensile residual stress field in a thin surface layer.

 

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
vasillevich68
19 часов назад, IgorT сказал:

Практические измерения кто-нибудь проводил самостоятельно?

Зачем Вам какие-то измерения проводить? Производитель чудо устройства позаботился об этом, сделал кучу фото "подтверждающих" эффективность метода

 

Скрин 07073.png

Скрин 070610.png

 

Скрин 07057.png

 

:g:вот только маленький ньюансик, когда мне тычат такие фото, у меня создаётся впечатление, что меня держат за лоха

Link to post
Share on other sites
Fedor

https://en.wikipedia.org/wiki/Vibratory_stress_relief  =>   

Цитата

Эффективность вибрационного снятия напряжения весьма сомнительна. [4] Как правило, амплитуды деформации, достигаемые при снятии вибрационного напряжения, слишком малы, чтобы превысить критическое напряжение, необходимое для активации механической релаксации во время индуцированного низкоамплитудного многоциклового усталостного возбуждения вибраций преобразователя . Если бы амплитуды деформации были увеличены до уровня, достаточного для того, чтобы вызвать нестабильность остаточных напряжений, произошло бы усталостное повреждение. [5] [6] Для большинства применений к компонентам, требующим снижения остаточных напряжений, следует применять традиционные методики снятия напряжения

 

Цитата

VSR не принимается инженерным сообществом в целом как жизнеспособный метод ослабления или снижения остаточных напряжений в компонентах, которые в этом нуждаются. Для общего использования рекомендуются обычные методы релаксации остаточных напряжений.

:) 

Edited by Fedor
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.




  • Сообщения

    • Федор Мирон
      Здравствуйте,   Возникла проблема с экспортом раскроя композитной детали в DXF. Суть проблемы.... Сначала все было хорошо )) и все экспортировалось как надо, т.е. DXF файл содержал контуры раскроя. С какого то момента (не знаю, что именно произошло) - экспортируемый DXF перестал содержать контур. Остались надписи (имя файла, ориетация волокон и т.п.) но самого конутра нет.  Когда я обнаружил эту "засаду" я попробовал экспортировать раскрой тех файлов, с которыми все было хорошо раньше и обнаружил, что теперь и они экспортируются без контура. Думаю, что возможно сбились какие-то настройки или что-то типа того, но как исправить не знаю.   Может кто-то подскажет как исправить этот неприятный глюк?   Благодарю. Федор
    • mrvcf1
      @Honey Badger Да способов очень много можно придумать, главное что поняли принцип. Уверяю даже если найдете спустя время, "автоматическое" выравнивание, скажите что херню оно делает))
    • Shelll
      Народ, доброго времени суток! подскажите, как скрывать стрелки начала координат? Слева цветные нашел как, а эту не могу найти. криво вставилось предыдущее изображение.
    • Александр_Iskander
      Посоветуйте, пожалуйста, способ сохранения пространственного эксиза для использования в Femap? Есть 3Д модель составной трубчатой фермы. 
    • livedten
      а НЕ поможет кто переделать данный макрос (сохранение в pdf) Сейчас он сохраняет как ИмяДокумента-ИмяЛистаЧертежа1.pdf, ИмяДокумента-ИмяЛистаЧертежа2.pdf и т.д.   У меня обычно имя листов выглядит так: DRW1, DRW2, DRW3..., SP1, SP2. Мне бы сохранять DRW1, DRW2, DRW3... как один PDF -> ИмяДокумента СБ.pdf, а SP1, SP2... как второй (если они есть) PDF -> ИмяДокумента СП.pdf    
    • DANGER1979
      Кто нибудь знает как убрать данные глюк: пропадают текстуры, когда стоит вид от камеры и при этом включена галочка повышения производительности. Слева галочка выключена, справа галочка включена. Проблема есть как в SolidWorks 2022 так и в 2023.
    • gvidon67
      https://hostingkartinok.com/show-image.php?id=f4bc3061b27d84bfac6828bca8d5d30a
    • Горыныч
      Так почему отказываете новые рассматривать?  Мой опыт говорит мне, что технический прогресс - штука очень полезная и выгодная (читай: современные станки способны приносить гораздо больше хрустящих купюр в единицу времени своему владельцу , чем морально устаревшие, пусть физически все еще "бодрые").   Давайте, все же, требования к станку устаканим, и от них уже можно будет плясать.    Какие габариты прессформ под обувь? Какой материал? Какой минимальный диаметр фрезы? Сколько инструментов нужно? Планируете ли сверлить каналы охлаждения на этом станке? И т.п.
    • Sergey78
      Спасибо, все работает
    • andrey2147
      Технолог ковырял я рядом стоял. Завтра посмотрим.
×
×
  • Create New...