Jump to content

Кол-во некруглых отверстий.


Recommended Posts

fanzilgabdrah

Есть 2 вида детали. На  одном я обозначил размеры некруглых отверстий, на другом хочу обозначить их кол-во. Можно ли обозначать кол-во без размера?

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
maxx2000

можно, если по чертежу будет однозначно понятно что надо делать

Link to post
Share on other sites
brigval
1 час назад, fanzilgabdrah сказал:

Есть 2 вида детали. На  одном я обозначил размеры некруглых отверстий, на другом хочу обозначить их кол-во. Можно ли обозначать кол-во без размера?

 

Если делать по ЕСКД, можно выполнить по типу, как на скриншоте. То есть указать количество в ТТ.

Скрытый текст

размеры 1.JPG

 

Edited by brigval
Link to post
Share on other sites
Snake 60
7 часов назад, fanzilgabdrah сказал:

Есть 2 вида детали. На  одном я обозначил размеры некруглых отверстий, на другом хочу обозначить их кол-во. Можно ли обозначать кол-во без размера?

 

Link to post
Share on other sites
Snake 60
1 час назад, fanzilgabdrah сказал:

Я почему глупым был? Потому что у меня таких лекций не было. А теперь я сразу добреть стану! Спасибо

Да я сам всю жизнь на вытянутые отверстия писАл - Пазы, пока этот ролик не посмотрел ))

Link to post
Share on other sites
миталник
11 часов назад, Snake 60 сказал:

Да я сам всю жизнь на вытянутые отверстия писАл - Пазы, пока этот ролик не посмотрел ))

А если это не паз, не отверстие, а какая-нибудь "опупина"? Писали "элемент", что вполне соответствует ГОСТ 2.307.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
brigval
12 часов назад, Snake 60 сказал:

Да я сам всю жизнь на вытянутые отверстия писАл - Пазы, пока этот ролик не посмотрел ))

Когда появился классификатор ЕСКД нормоконтроль терминам уделял больше внимания. Я начал различать паз и отверстие ок. 40 лет назад. Тогда персональных компьютеров и в зачатке не было ))

Link to post
Share on other sites
Залина

Нет не можете. Потому что есть такой принцип, делать как можно меньше движений глазами, чтобы они не уставали при работе. На этом принципе и построены все стандарты ЕСКД.

Именно поэтому образмеривать элементы нужно на одном виде (ГОСТ 2.307 п. 5.32); шероховатость на больших деталях наносят ближе к размерным линиям, а не на другом конце вида. 

Именно поэтому количество видов должно быть минимальным, но достаточным для понимания.

Поэтому главный вид выбирается наиболее информативным и на нем все образмеривается, проставляются позиции и т.д.

Вот на этом примере видно что взгляд перемещается с вида на вид.

 

Снимок.JPG

А здесь всяя инфа собирается как фотография.

Снимок1.JPG

Чем меньше бегает взгляд, тем меньше ошибок может закрасться в голову.

Edited by Залина
Link to post
Share on other sites
brigval
1 час назад, Залина сказал:

...есть такой принцип, делать как можно меньше движений глазами, чтобы они не уставали при работе. На этом принципе и построены все стандарты ЕСКД.

Да это просто открытие. ))

Это надуманный принцип. Чем меньше глаза двигаются тем хуже они начинают видеть. Отсюда и костыли очки после долго сидения за монитором.

ЕСКД к движениям глаз не имеет никакого отношения. Не надо выдумывать то, чего не надо выдумывать.

  • Хаха 1
Link to post
Share on other sites
Ветерок
1 час назад, Залина сказал:

На этом принципе и построены все стандарты ЕСКД.

Пожалуйста дайте ссылку на ГОСТ, в котором описан это принцип.

Link to post
Share on other sites
maxx2000

@Залина основное правило при оформлении это не захламлять чертёж, в т.ч. размерами, поэтому и используют несколько видов даже там где это не обязательно. Также размеры правильнее проставлять с точки зрения того как Вы будете контролировать эти размеры. Т.е. как деталь будет располагаться на столе при измерении логично чтобы она была также расположена и на чертеже.

Link to post
Share on other sites
Марсель
1 час назад, Залина сказал:

есть такой принцип

Левый верхний угол должен быть наиболее информативным. Эргономика восприятия зрительной информации. В 80-х некоторые учебники по этим правилам печатали. Лист делили на две колонки. и т. д.

Link to post
Share on other sites
Kelny
01.05.2023 в 08:28, fanzilgabdrah сказал:

Можно ли обозначать кол-во без размера?

Нет. Пишите количество там же, где размеры, и не выпендривайтесь, а для наглядности ЕСКД ГОСТ 2.307:

image.png

 

 

@fanzilgabdrah Не забудьте так же про ГОСТ 2.308 УКАЗАНИЯ ДОПУСКОВ ФОРМЫ И РАСПОЛОЖЕНИЯ ПОВЕРХНОСТЕЙ

Другая похожая тема:

https://cccp3d.ru/topic/157646-обозначение-количества-мест-на-размерах-у-пазов/

 

9 минут назад, Марсель сказал:

Левый верхний угол должен быть наиболее информативным.

Должент быть основным, но совершенно не информативным, т.к. большинстов отверстий и вырезов могут быть с другой стороны - например, кака-нибудь панель для тумблеров и переключателей лучше показать на основном виде мордой, а не обилием отверстий/вырезов с обратной стороны.

Link to post
Share on other sites
Залина

image.png

image.png

@brigval

Учебник машиностроительного черчения 1 курс

Снимок.JPG

31 минуту назад, Ветерок сказал:

Пожалуйста дайте ссылку на ГОСТ, в котором описан это принцип.

Дайте ссылку в госте правила метода прямоугольного проецирования. Или правила арифметики, что 2+3=5.

25 минут назад, maxx2000 сказал:

@Залина основное правило при оформлении это не захламлять чертёж, в т.ч. размерами, поэтому и используют несколько видов даже там где это не обязательно. Также размеры правильнее проставлять с точки зрения того как Вы будете контролировать эти размеры. Т.е. как деталь будет располагаться на столе при измерении логично чтобы она была также расположена и на чертеже.

я знаю такое пункт ГОСТ

Снимок1.JPG

Link to post
Share on other sites
Kelny

@Залина Заявлена ссылка на ГОСТ, но т.к. нет конкретного пункта или цитаты, то это могут быть лишь измышлениями автора этого издания по своему переосмыслившего этот стандарт. Так же смущает в конце картинки ВПРОЧЕМ... да и вообще как-то без строгости и очень вольно изложен текст по серьёзной теме.

Edited by Kelny
  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
Залина
25 минут назад, Марсель сказал:

Левый верхний угол должен быть наиболее информативным. Эргономика восприятия зрительной информации. В 80-х некоторые учебники по этим правилам печатали. Лист делили на две колонки. и т. д.

Все верно именно потому что, как правило, там располагается главный вид (но не всегда). 

 

Снимок.JPG

3 минуты назад, Kelny сказал:

@Залина Заявлена ссылка на ГОСТ, но т.к. нет конкретного пункта или цитаты, то это могут быть лишь измышлениями автора этого издания по своеме переосмыслившего этот стандарт. так же смущает в конце картинке ВПРОЧЕМ... да и вообще как-то без строгости и очень вольно изложен текст по серьёзной теме.

какая именно ссылка на ГОСТ? еще раз, если вы считаете, что ескд содержит в себе всю информацию как изготавливать чертежи, прошу дать мне ссылку на гост где изложена суть метода прямоугольного проецирования. раз уж учебники по начерталке не катят))))

Link to post
Share on other sites
Kelny
4 минуты назад, Залина сказал:

какая именно ссылка на ГОСТ?

В предложенном отрывке текста на картинке в круглых скобках после слова СТАНДАРТ (ГОСТ...

 

5 минут назад, Залина сказал:

ескд содержит в себе всю информацию как изготавливать чертежи

ЕСКД содержит достаточную информацию для изготовления чертежей, если есть вопросы можете обращаться в РОССТАНДАРТ или в контору отвечающую за это в вашем государстве.

 

9 минут назад, Залина сказал:

прошу дать мне ссылку на гост где изложена суть метода прямоугольного проецирования.

Что именно вас интересует?

Суть изложена в ГОСТ 2.305.

 

Link to post
Share on other sites
Залина
40 минут назад, maxx2000 сказал:

Также размеры правильнее проставлять с точки зрения того как Вы будете контролировать эти размеры. Т.е. как деталь будет располагаться на столе при измерении логично чтобы она была также расположена и на чертеже.

Простите, конечно, то что вы написали желательно, но не обязательно. Объясняю. Чертеж - это конструкторская документация и к ней не предъявляют требования как к технологической. Рабочий, контролер работает с технологическими эскизами, где действительно виды должны быть расположены как обрабатывается, как измеряется. И об этом написано в ЕСТД.

А в ЕСКД такого требования нет.

А то что вы утверждаете - это следствие отсутствия технологической подготовки производства.

Снимок.JPG

 

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.




  • Сообщения

    • Umkach
    • Killerchik
      Это в любом случае хорошо - по крайней мере, он сможет сказать сам или дать контакт того, кто скажет как это вообще делалось. Допустим ключ опций они сделать не смогут, этот пункт на Вас, но остальное-то они знают.   У меня обычно китайцы понимали, что я лаовай только когда я сам об этом говорил. Пишите короткими односложными предложениями. Там куча диалектов, они реально из соседних провинций иногда друг друга не понимают.
    • BASH_HD
      4-ю ось я подключал через заводское меню. Прописано в оболочке оно. 4-я ось DDR.  Но для добавления пятой в меню нет ничего…  вобщем неизвестно еще какие будут подставы от фанука.     возможно у них своя процедура предусмотрена, которая не через опции работает а сразу из этого меню все добавляет.   Теоретически софт этот может иметь доступ ко всем параметрам и опциям?
    • SAPRonOff
      Пример со шлицами, а-ля видео про шлицы от Дейва:    и видео построения бобышки без эскиза, бобышка может быть одноконтурной или многоконтурной, выбирать можно плоские грани или двойной кривизны, в принципе ограничения, в основном, в фантазии пользователя:       
    • Viktor2004
      Вот тут я полтора года назад 4 ось на Рободрилл подключал. Все опции там уже стояли https://cccp3d.ru/topic/148311-robodrill/  
    • BASH_HD
      По китайцам нашел еще 3 обьявления на 1688.   Искал по ошибке сертификата 5523  .   на картинке прям нарисован рободрилл и тект "открываем 4, 5 ось "  остается вопрос с трудностями перевода.  ну и риск, что китаец возьмет деньги скажем через крипту  и пришлет какую-то хрень которая закирпичит станок.   Спокойней было бы, чтобы обозначился наш местный профессионал бывший официал FANUC, у которого уже налажен контакт с проверенным китайцем. пусть это и будет чуть дороже.   Кстати я с нашим сервисом Фанук уже общался несколько лет назад. и успешно активировал ось на другом рободрилле.   Связался с тем сотрудником, контакты сохранились. Возможно он даже есть на этом форуме.  Пока не предложил ничего, посмотрим....        про ладдер там проблем быть не должно.  все открыто и доступно к редактированию .   уже проследил какое ладдеру нужно кип реле для 5 оси и включил его.      
    • Killerchik
      Ну да, в прошлом)))) Директ драйв-это всё таки топ сегмент. Ну а про энкодер на столе я и написал. В общем, всё выяснили, надеюсь автор найдёт нужного человечка. Ооооо, понты сами себя не нарежут.
    • Viktor2004
      Вот год назад покупали китайские станки определенного типа. Там на открывание дверцы ATC стоял пневмоцилиндр. Дешево и сердито. Сейчас те же самые станки идут с сервомотором на открывание-закрывание дверцы. И при каждом включении станка надо эту дверцу обнулять. Зачем стали так делать китайцы, которые экономят на каждой гайке, понять не могу
    • gudstartup
      поэтому сейчас редукторы в прошлом и ставят dd моторы а уж если редуктор то с доп. датчиком на валу плашайбь
    • Viktor2004
      я просто с названием таким не сталкивался. "Индексная ось" вот индексный патрон, название официальное
×
×
  • Create New...