Как в PTC Creo Parametric создать адаптивную 3D модель сферы на поверхности которой находятся равноудаленные друг от друга круги

[kislorod406 0]

У меня возник вопрос, возможно ли сделать в PTC Creo Parametric адаптивную 3D модель сферы на поверхности которой находятся равноудаленные друг от друга круги, в параметры данной модели указать количество кругов на поверхности сферы и с помощью массива по уравнению их менять. Если это возможно, но с помощью другого способа прошу объяснить или с помощью какого уравнения это возможно сделать, а то пока не получается сделать именно адаптивную модель. Вот как в этом видео https://www.youtube.com/watch?v=ynB5QGFXShE

[maxx2000 538]

Скачать видео

 

[kislorod406 0]

Спасибо за быстрый ответ
Данное видео, которое вы показали, я видел. Проблема в том, что такой способ мне не подходит, так как мне необходимо создать именно адаптивную модель. Тоесть задать допустим в параметрах общее число кругов на поверхности сферы, и при необходимости поменяв это значение, перестроиться модель после регенерации самостоятельно. А если я сделаю как на видео, что вы показали, то там прийдется делать все в ручную, допустим если было число кругов 100, а станет 50, то надо самому пересчитать сколько должно быть рядов в круге на сфере, и это изменит количество массивов, тоесть прийдется каждый раз перестраивать модель в ручную.

@maxx2000
Спасибо за быстрый ответ
Данное видео, которое вы показали, я видел. Проблема в том, что такой способ мне не подходит, так как мне необходимо создать именно адаптивную модель. Тоесть задать допустим в параметрах общее число кругов на поверхности сферы, и при необходимости поменяв это значение, перестроиться модель после регенерации самостоятельно. А если я сделаю как на видео, что вы показали, то там прийдется делать все в ручную, допустим если было число кругов 100, а станет 50, то надо самому пересчитать сколько должно быть рядов в круге на сфере, и это изменит количество массивов, тоесть прийдется каждый раз перестраивать модель в ручную.

[maxx2000 538]

так в чём проблема, не научили в школе как составить уравнение? поиском видно пользоваться умеешь, не можешь найти как использовать в Крео уравнения?

Изменено 23 марта 2023 пользователем maxx2000

[kislorod406 0]

@maxx2000 Я бы не просил помощи, если бы нашел подходящее уравнение. Если вы знаете какое уравнение подойдет, то буду рад помощи.

[maxx2000 538]

@kislorod406 я думаю что там не одно взаимосвязанное уравнение

[kislorod406 0]

@maxx2000 Я тоже так думаю, просто не знаю как сделать так, что вот как в видео, которое вы показали, когда в начале делают необходимое количество рядов кругов на полусфере, для того, чтобы для каждого ряда создать свой массив, какое нужно уравнение написать, чтобы при уменьшения или увеличения количества данных рядов, не выдавало ошибку по массивам этих рядов, так как допустим было 10 рядов, тоесть 10 массив, а потом стало этих рядов 8, то куда 2 массива денутся из дерева, оно выдасть ошибку. Вот на этом я застопарился. Возможно есть какой-то другой способ, но пока в голову ничего не приходит.

[maxx2000 538]

@kislorod406таблица семейств?

[kislorod406 0]

@maxx2000 Таблицей семейств получится создать для каждого количества рядов кругов свою модель, ну получается не совсем адаптивная модель.
Просто интересно как человек реализовал данную возможность на одной модели, как в видео что я скинул в начале для примера. Тоесть это как-то реализуемо, а вот как, пока загадка.

[Ветерок 2 108]

1 час назад, kislorod406 сказал:

какое уравнение подойдет

Так тут думать надо. Много думать. Не хочешь думать? Или не умеешь?

Или хочешь, чтобы за тебя всё продумали, написали, проверили? Такое тоже возможно, только это в тему "Размещение заказов". И задачу надо будет сформулировать конкретно, а не так, как здесь.

И тут не одно уравнение, а целая система, с логическими условиями Если-То. В общем, небольшое программирование. Но всё возможно сделать, что и показано в том видео.

[kislorod406 0]

@Ветерок Я не могу понять, почему такая агресия на этом форуме: "Не хочешь думать? Или не умеешь?...не научили в школе как составить уравнение?.."
Для чего на этом форуме люди создают темы?
Как по мне, чтобы помагать друг другу или предложить какое-то решение или совместно прийти к этому решению.
Но тут почему то обвиняют, что ты думать не хочешь, что как-то не так сформулировал задачу.

Как тут тогда задавать вопросы? Если скажут потом "а ты сам подумай"
Скажу вам, что я думаю и ищу решение данной задачи, если или когда найду его, то выложу сюда, чтобы у других был ответ. И я не прошу за меня её решить, а прошу если есть интерес накидать какие-то идеи.
@maxx2000 предложил решение с таблицей семейств, понимаю что не получится тот результат как на видео, но я ему благодарин за идею.
 

[Ветерок 2 108]

1 минуту назад, kislorod406 сказал:

И я не прошу за меня её решить, а прошу если есть интерес накидать какие-то идеи.

Пропустим твои фантазии про агрессию.

 

Это не тот случай, когда можно парой предложений "подать идею". Идея тут одна - геометрия. Надо просто методично решать задачу для каждого ряда пупырышек. Используя угловые величины. Потом объединять по количеству рядов. Количество рядов и количество элементов в каждом ряду опять же вычислять, исходя из размеров.  И угловое смещение для каждого ряда тоже. И так далее. Банальная занудная математика. В достаточно большом количестве.

Описывать алгоритм - уж извини. За пару минут это не делается. За пару минут алгоритм просто не разработать.  Надо потратить не один час, а то и день. У меня сейчас нет никакого желания и стимула этим заниматься.

Так какой ответ ты ожидаешь получить на этом форуме?

 

Таблица семейств тут ни при чем. Это всего лишь возможность зафиксировать разные результаты. Алгоритм и математика всё равно должны быть в родовом элементе едиными для любого экземпляра.

[kislorod406 0]

@Ветерок

По поводу агрессии, возможно вы правы, что это мои фантазии, пусть моими фантазиями и останутся))

Я предполагал, что в Creo есть функция массива (которую я не нашел) допустим заполнения криволинейной поверхности или «сферический» массив. Думал если есть такое простое решение, то здесь подскажут.
Сейчас у меня только одно в голове, как вы и сказали «банальная занудная математика».
И как решение использовать табличный массив как в этом видео

Искал на форумах и пока не нашел, есть ли возможность количество строк и/или столбцов в табличном массиве управлять уравнением. Допустим в модели задано уравнение, в котором считается количество рядов в зависимости от количества кругов и диаметра сферы, и результаты этого уравнение добавляло или уменьшало количество строк в таблице массива и их столбцов.

@kislorod406 То есть сделать уравнение, результаты которой были в видео матрицы, и данные с этой матрицы попадали в таблицу данного массива.

[Ветерок 2 108]

7 часов назад, kislorod406 сказал:

И как решение использовать табличный массив

Не годится. Именно потому что им не получится управлять.

 

Здесь вообще не нужен массив по по поверхности. Нужен массив по двум углам. Его можно даже не привязывать к поверхности, поскольку радиус везде одинаковый.

Можно работать в сферической системе координат. Но можно и в декартовой.

Распределение элементов массива может управляться уравнением в самом массиве. Но здесь это тоже не нужно, поскольку шаг на каждом уровне постоянный.

Не надо стремиться сделать всё одним массивом. Не получится. Пусть будет несколько массивов.

Самое сложное - вычислить количество рядов, расстояние между ними и угол смещения первого элемента массива. Если удастся определиться с этим алгоритмом, дальше дело техники. Если нужно распределение по рядам. Может быть и другое распределение. Тогда и другой алгоритм.

И, наверное, достаточно сделать на полусфере, результат отзеркалить.

 

Начни с простого. Массив для одного ряда. Чтобы менялся шаг и число элементов в зависимости от размеров элемента и диаметра сферы. Пойми как это работает. Дальше будет понятнее, хотя и сложнее.

Изменено 24 марта 2023 пользователем Ветерок

[davidovka 44]

Возможно натолкнет на какие-то идеи

 

[Ветерок 2 108]

19 минут назад, davidovka сказал:

Возможно натолкнет на какие-то идеи

Можно иначе. Как уже писал, сфера не нужна :)

Линию можно построить сразу, без дополнительных осей и плоскостей. По уравнению в сферических координатах.

Дальше две оси. Массив линии вокруг первой оси. Потом массив массива вокруг второй оси.

 

Но для задачи автора массив массива вряд ли получится. Надо делать отдельными массивами.

[persona1980_1 123]

23.03.2023 в 18:54, kislorod406 сказал:

а то пока не получается сделать именно адаптивную модель. Вот как в этом видео

Судя по видео количество лунок и шаг между лунками меняются в зависимости от диаметра сферы и размера лунки. Правильно ли я понял?

[persona1980_1 123]

Прикинул, возможно даже получится массивом по массиву, но количество лунок от массива к массиву будет постоянным, т. к. нет возможности менять количество по уравнению в массиве, ну или я просто не знаю как это сделать. В этом плане в creo много чего не хватает, например массива в режиме эскиза, кривая по уравнению в эскизе и даже нет возможности просто через ограничения приравнять длину дуги к длине отрезка)

[Onizuka 27]

https://grabcad.com/library/golf-ball-73

Для примера. Модель не адаптивная.

Открывайте уравнения, выделяете элемент массива, вычисляете значение размеров через уравнения.

Если надо давить и восстанавливать элементы построения, тогда возможно использовать ProProgram.

[Ветерок 2 108]

2 часа назад, persona1980_1 сказал:

в creo много чего не хватает, например массива в режиме эскиза

Зачем? Вообще никогда не нужно было. Эскиз сам по себе не нужен. Он нужен для операции. Можно делать массив операций. И можно делать массив эскизов, если нужны-таки только линии.

2 часа назад, persona1980_1 сказал:

кривая по уравнению в эскизе

Есть кривая по уравнению без эскиза. Её можно использовать в эскизе, если нужно что-то к ней дорисовать. Будет две операции вместо одной, но разве это проблема?

2 часа назад, persona1980_1 сказал:

через ограничения приравнять длину дуги к длине отрезка

Можно приравнять через уравнение. В чем проблема?