Поворот системы координат с деталью

[PROXXGT 2]

Суть задачи. Пишу в токарно-фрезерном обработку симметричных карманов относительно оси Х. Через обработку карманов на вращающемся торце, в полярном выводе(заменяю У через ось С). Верхний карман выводит адекватно, но нижний нет. Точнее выводит тот самый код как и на верхнем. Хотя в полярных координатах все значения Х при такой обработке должны быть в минусе, а направления дуг изменено. Смотрел в Есприте в свойствах координаты, после поворота кармана САМ думает что СК осталась неименной. Но станок адекватно читает кот для повернутой СК. Вопрос где в Есприте настройки которые позволяют вращать СК вместе с деталью ? В настройках станка уже ставил 

Изменено 14 марта 2023 пользователем PROXXGT

[maxx2000 748]

Опять снова здорова

cccp3d.ru | Системы координат в Esprit - Esprit

[PROXXGT 2]

17 минут назад, maxx2000 сказал:

Опять снова здорова

cccp3d.ru | Системы координат в Esprit - Esprit

Ага, да только мимо. Я не спросил как сделать поворот. Я спросил как вращать основную СК вместе с деталью. В полярном программировании абсолютно это не имеет никакого смысла. При фрезеровки с торца, ось инструмента в любой СК должна быть направлена вдоль оси Z станка а поворот оси буде С будет зависеть от значения координаты У. 

25 минут назад, maxx2000 сказал:

Опять снова здорова

cccp3d.ru | Системы координат в Esprit - Esprit

На нижнем кармане должен быть вывод с отрицательными значениями по Х
T101
G00 Z10.0
G28 U0.
G28 W0.
( T1111 M3D GUHRING 19992 )
( --- N1 3D ТОКАРНО-ФРЕЗЕРНАЯ - ОБРАБОТКА КАРМАНА НА ТОРЦЕ ИЛИ ДИАМЕТРЕ )
( --- N2 3D ТОКАРНО-ФРЕЗЕРНАЯ - ОБРАБОТКА КАРМАНА НА ТОРЦЕ ИЛИ ДИАМЕТРЕ )
 
 
(****************************************)
( N1 --- 3D ТОКАРНО-ФРЕЗЕРНАЯ - ОБРАБОТКА КАРМАНА НА ТОРЦЕ ИЛИ ДИАМЕТРЕ )
 
(-------------- TOOLCHANGE --------------)
T1111
( M3D GUHRING 19992 )
(MAIN SPINDLE WORK)
G97 M133 P5800
M154
 
(3D ТОКАРНО-ФРЕЗЕРНАЯ - ОБРАБОТКА КАРМАНА НА ТОРЦЕ ИЛИ ДИАМЕТРЕ)
G00 Z1.0
G00 X20.001 Y0 C89.427
M08
G98
G17 X20.001 C89.427
G112
G01 X10.0 Z1.0 G98 F6000.0
Z-3.0
G03 X10.0 Y0. R-0.1
X9.998 Y.3 R0.15
X10.002 Y-.2 R0.25
X9.996 Y.5 R0.35
X10.004 Y-.4 R0.45
X9.994 Y.7 R0.55
X10.006 Y-.6 R0.65
X9.992 Y.9 R0.75
X10.008 Y-.8 R0.85
X9.99 Y1.1 R0.95
X10.01 Y-1. R1.05
X9.988 Y1.3 R1.15
X10.012 Y-1.2 R1.25
X9.986 Y1.5 R1.35
X10.014 Y-1.4 R1.45
X9.984 Y1.7 R1.55
X10.016 Y-1.6 R1.65
X9.982 Y1.9 R1.75
X10.018 Y-1.8 R1.85
X9.98 Y2.1 R1.95
X10.02 Y-2. R2.05
X9.978 Y2.3 R2.15
X10.022 Y-2.2 R2.25
X9.976 Y2.5 R2.35
X10.024 Y-2.4 R2.45
X9.974 Y2.7 R2.55
X10.026 Y-2.6 R2.65
X9.972 Y2.9 R2.75
X10.028 Y-2.8 R2.85
X9.97 Y3.1 R2.95
X10.03 Y-3. R3.05
X9.968 Y3.3 R3.15
X10.032 Y-3.2 R3.25
X9.966 Y3.5 R3.35
X10.034 Y-3.4 R3.45
X10.034 Y-3.4 R-3.5
G01 X10.014 Y-1.4
Z-2.0
G00 Z1.0
G113
 
 
(3D ТОКАРНО-ФРЕЗЕРНАЯ - ОБРАБОТКА КАРМАНА НА ТОРЦЕ ИЛИ ДИАМЕТРЕ)
G98
G97 M133 P5800
M154
X20.001 C-89.427
Z1.0
G98
G17 X20.001 C-89.427
G112
G01 X10.0 Z1.0
Z-3.0
G03 X10.0 Y0. R-0.1
X9.998 Y-.3 R0.15
X10.002 Y.2 R0.25
X9.996 Y-.5 R0.35
X10.004 Y.4 R0.45
X9.994 Y-.7 R0.55
X10.006 Y.6 R0.65
X9.992 Y-.9 R0.75
X10.008 Y.8 R0.85
X9.99 Y-1.1 R0.95
X10.01 Y1. R1.05
X9.988 Y-1.3 R1.15
X10.012 Y1.2 R1.25
X9.986 Y-1.5 R1.35
X10.014 Y1.4 R1.45
X9.984 Y-1.7 R1.55
X10.016 Y1.6 R1.65
X9.982 Y-1.9 R1.75
X10.018 Y1.8 R1.85
X9.98 Y-2.1 R1.95
X10.02 Y2. R2.05
X9.978 Y-2.3 R2.15
X10.022 Y2.2 R2.25
X9.976 Y-2.5 R2.35
X10.024 Y2.4 R2.45
X9.974 Y-2.7 R2.55
X10.026 Y2.6 R2.65
X9.972 Y-2.9 R2.75
X10.028 Y2.8 R2.85
X9.97 Y-3.1 R2.95
X10.03 Y3. R3.05
X9.968 Y-3.3 R3.15
X10.032 Y3.2 R3.25
X9.966 Y-3.5 R3.35
X10.034 Y3.4 R3.45
X10.034 Y3.4 R-3.5
G01 X10.014 Y1.4
Z-2.0
G00 Z1.0
G113
 
G28 Y0.0 M135
M09
G28 U0.
G28 W0.
G99
M01
 
 
M05
T101
G00 Z0.0
X0.0
M09
M135
M155
M30
%
 

[maxx2000 748]

9 часов назад, PROXXGT сказал:

На нижнем кармане должен быть вывод с отрицательными значениями по Х

Ты хочешь чтобы у тебя инструмент подавался к элементу, а не деталь поворачивалась поворотом оси? Тогда смысл в поворотной оси?

Сейчас у тебя с выводом всё правильно. Один карман 89 градусов, второй -89, т.е диаметрально противоположен. Обработал один карман, повернул ось на 180 градусов -обработал второй.

 

 

9 часов назад, PROXXGT сказал:

заменяю У через ось С

Единственное у тебя вся обработка выводится в XY, а должна тогда выводиться в CX. И то не факт что что повернётся не деталь, а переместится инструмент.

 

9 часов назад, PROXXGT сказал:

При фрезеровки с торца, ось инструмента в любой СК должна быть направлена вдоль оси Z станка

вдоль оси Z РП элемента. доверчивается либо деталь до нормали, либо инструмент крепится под нужным углом. Так что тема поворота, для тебя пока ещё не раскрыта

 

Изменено 15 марта 2023 пользователем maxx2000

[NickEL1000 250]

@PROXXGT

1. Делаем для второго элемента новую Рабочую Плоскость, развернутую отностиельно рабочей плоскости первого элемента на 180гр. поZ (вдоль оси шпинделя).

2. Пост должен быть корректно настроен.

 

[PROXXGT 2]

10 часов назад, NickEL1000 сказал:

@PROXXGT

1. Делаем для второго элемента новую Рабочую Плоскость, развернутую отностиельно рабочей плоскости первого элемента на 180гр. поZ (вдоль оси шпинделя).

2. Пост должен быть корректно настроен.

 

и как я не понял) сарказм

[PROXXGT 2]

14 часов назад, maxx2000 сказал:

Ты хочешь чтобы у тебя инструмент подавался к элементу, а не деталь поворачивалась поворотом оси? Тогда смысл в поворотной оси?

Сейчас у тебя с выводом всё правильно. Один карман 89 градусов, второй -89, т.е диаметрально противоположен. Обработал один карман, повернул ось на 180 градусов -обработал второй.

 

 

Единственное у тебя вся обработка выводится в XY, а должна тогда выводиться в CX. И то не факт что что повернётся не деталь, а переместится инструмент.

 

вдоль оси Z РП элемента. доверчивается либо деталь до нормали, либо инструмент крепится под нужным углом. Так что тема поворота, для тебя пока ещё не раскрыта

 

Если я выведу обработку сложного кармана в ХС плавного движения я добиться не смогу. Конечно мне нужен вывод в XY и при команде G112 стойка все значения У заменит поворотом оси С. Только беда, если карманы симметричные одинакового вывода на них быть не может. На все повороты до G112 можно даже не смотреть. Плюс если не использовать фрезерование в полярных координатах, у меня  зона фрезерной обработки будет гораздо уже , я не смогу осевым инструментом профрезеровать элемент сильно ниже  0 по Х. Все играет от хода и концевиков. Ети карманы в декартовой системе координат лежат по разные стороны оси. Соответственно для замены в полярную, координаты обработки должны сохранять свой знак. И тут дело вообще не в СК. Вот такую обработку я вывел в одной и той же СК на двух разных элементах. Интересно как работает это   

3 минуты назад, PROXXGT сказал:

Если я выведу обработку сложного кармана в ХС плавного движения я добиться не смогу. Конечно мне нужен вывод в XY и при команде G112 стойка все значения У заменит поворотом оси С. Только беда, если карманы симметричные одинакового вывода на них быть не может. На все повороты до G112 можно даже не смотреть. Плюс если не использовать фрезерование в полярных координатах, у меня  зона фрезерной обработки будет гораздо уже , я не смогу осевым инструментом профрезеровать элемент сильно ниже  0 по Х. Все играет от хода и концевиков. Ети карманы в декартовой системе координат лежат по разные стороны оси. Соответственно для замены в полярную, координаты обработки должны сохранять свой знак. И тут дело вообще не в СК. Вот такую обработку я вывел в одной и той же СК на двух разных элементах. Интересно как работает это   

 

3 минуты назад, PROXXGT сказал:

Если я выведу обработку сложного кармана в ХС плавного движения я добиться не смогу. Конечно мне нужен вывод в XY и при команде G112 стойка все значения У заменит поворотом оси С. Только беда, если карманы симметричные одинакового вывода на них быть не может. На все повороты до G112 можно даже не смотреть. Плюс если не использовать фрезерование в полярных координатах, у меня  зона фрезерной обработки будет гораздо уже , я не смогу осевым инструментом профрезеровать элемент сильно ниже  0 по Х. Все играет от хода и концевиков. Ети карманы в декартовой системе координат лежат по разные стороны оси. Соответственно для замены в полярную, координаты обработки должны сохранять свой знак. И тут дело вообще не в СК. Вот такую обработку я вывел в одной и той же СК на двух разных элементах. Интересно как работает это   

 

[PROXXGT 2]

18 минут назад, PROXXGT сказал:

Если я выведу обработку сложного кармана в ХС плавного движения я добиться не смогу. Конечно мне нужен вывод в XY и при команде G112 стойка все значения У заменит поворотом оси С. Только беда, если карманы симметричные одинакового вывода на них быть не может. На все повороты до G112 можно даже не смотреть. Плюс если не использовать фрезерование в полярных координатах, у меня  зона фрезерной обработки будет гораздо уже , я не смогу осевым инструментом профрезеровать элемент сильно ниже  0 по Х. Все играет от хода и концевиков. Ети карманы в декартовой системе координат лежат по разные стороны оси. Соответственно для замены в полярную, координаты обработки должны сохранять свой знак. И тут дело вообще не в СК. Вот такую обработку я вывел в одной и той же СК на двух разных элементах. Интересно как работает это   

 

 

Именно так и хочу, G112 и все значения У будут заменены на поворот оси С

[maxx2000 748]

А с чего ты взял что они будут заменены? 

[NickEL1000 250]

12 часов назад, PROXXGT сказал:

и как я не понял) сарказм

без сарказма

 

Как создать новую, произвольную ЛСК в ESPRIT, и переместить в неё Элемент.

 

1. Меню Вид -> Ставим галочку: "Ось XYZ" и "Ось UVW" чтобы включить отображение текущей ЛСК, если не включено, чтобы видеть что и куда двигаем.

2. Меню Правка -> Ставим галочку: "Рабочая плоскость" -> выскакивает панель: Изменение рабочей плоскости -> далее инструментами: "Повернуть рабочую плоскость" или "Повернуть UVW" разворачиваем локальную систему координат на 180гр вдоль оси шпинделя. Или в любое другое требуемое положение.

3. Меню Вид -> Ставим галочку: "Рабочие плоскости" ->выскакивает панель:Рабочие плоскости, со списком всех ЛСК, которые есть в проекте. Нажимаем кнопку "Новый...". создаем новую ЛСК. Назовем любым именем, пусть будет "New".

Сначала разворачиваем/перемещаем ЛСК, потом жмем кнопку создать "Новый...", только в таком порядке!!!

4. Меню Вид -> Ставим галочку: "Свойства" (включаем отображение панели).

5. Выбираем в дереве Элементов нужную нам цепочку геометрии. Когда выбрана нужная цепочка, смотрим панели "Свойства" разворачиваем ветку "Обработка", ищем две строки "Рабочая плоскость" и "Рабочая Координата". В выпадающем списке напротив "Рабочая плоскость" выбираем только что созданною ЛСК "New". 

6. Перерасчитать обработку.

 

[PROXXGT 2]

13 часов назад, maxx2000 сказал:

А с чего ты взял что они будут заменены? 

Так полярная интерполяция работает G112. Сначала читаем, потом говорим. На токарно-фрезерном сложные детали с фрезеровкой писать гораздо труднее. Особенно при фрезеровке с торца, так как приводной блок стоит вдоль оси Z я не смогу даже круговую кольцевую канавку фрезеровать без оси С - ибо в ХУZ выйду по Х на конценик. При выводе в С станок рывки делает, плавного движения нет. Вот и приходиться выводить XYZ и включать G112. 

 

Только что, PROXXGT сказал:

Так полярная интерполяция работает G112. Сначала читаем, потом говорим. На токарно-фрезерном сложные детали с фрезеровкой писать гораздо труднее. Особенно при фрезеровке с торца, так как приводной блок стоит вдоль оси Z я не смогу даже круговую кольцевую канавку фрезеровать без оси С - ибо в ХУZ выйду по Х на конценик. При выводе в С станок рывки делает, плавного движения нет. Вот и приходиться выводить XYZ и включать G112. 

 

************* POLAR INTERPOLATION *************************                    
                    
EX_FACEON            : G17* X__*(2*presdim(1)) C*
                     : G112*
                     : NCOUTPUTOFF RAD* NCOUTPUTON
                     : FORCEDIM(1)=(1) FORCEDIM(2)=(1) FORCEDIM(3)=(1)

EX_FACESEG           : G01 X IF (DREGDIFF(2)) Y_*(nextdim(2)) ENDIF Z G98 F

EX_FACEARC           : G17 CIRCLEDIRECTION X* Y_*(nextdim(2)) Z  R* G98 F ## I* J* 
 
EX_FACE_RAPID        : G00 X Y_ Z 

EX_FACE_COMPENSATION : G01* COMPENSATIONSIDE* X Y_*(nextdim(2)) Z G98 F

EX_FACE_COMP_OFF     : G01* G40* X Y_*(nextdim(2)) Z G98 F

EX_FACEOFF           : G113*
                     : NCOUTPUTOFF DIA* NCOUTPUTON
 

10 часов назад, NickEL1000 сказал:

без сарказма

 

Как создать новую, произвольную ЛСК в ESPRIT, и переместить в неё Элемент.

 

1. Меню Вид -> Ставим галочку: "Ось XYZ" и "Ось UVW" чтобы включить отображение текущей ЛСК, если не включено, чтобы видеть что и куда двигаем.

2. Меню Правка -> Ставим галочку: "Рабочая плоскость" -> выскакивает панель: Изменение рабочей плоскости -> далее инструментами: "Повернуть рабочую плоскость" или "Повернуть UVW" разворачиваем локальную систему координат на 180гр вдоль оси шпинделя. Или в любое другое требуемое положение.

3. Меню Вид -> Ставим галочку: "Рабочие плоскости" ->выскакивает панель:Рабочие плоскости, со списком всех ЛСК, которые есть в проекте. Нажимаем кнопку "Новый...". создаем новую ЛСК. Назовем любым именем, пусть будет "New".

Сначала разворачиваем/перемещаем ЛСК, потом жмем кнопку создать "Новый...", только в таком порядке!!!

4. Меню Вид -> Ставим галочку: "Свойства" (включаем отображение панели).

5. Выбираем в дереве Элементов нужную нам цепочку геометрии. Когда выбрана нужная цепочка, смотрим панели "Свойства" разворачиваем ветку "Обработка", ищем две строки "Рабочая плоскость" и "Рабочая Координата". В выпадающем списке напротив "Рабочая плоскость" выбираем только что созданною ЛСК "New". 

6. Перерасчитать обработку.

 

Еще раз. Я не спрашивал как писать позиционную обработку. И прекрасно знаю как создать новую СК для чего она нужна. Напишите в токарке, обработку кармана на вращающемся торце, и Вы офигеете когда в одной СК разные элементы будут повернуты автоматом. Вообще СК повернутая не влияет. Мне нужно, что изначальную систему координат поворачивало вместе с деталью. Деталь повернулась на 180 - направления оси Х и У изменилось в другую сторону и вывод должен быть соответственным. Вариант создать СК для поворота и вывести в локальных уже пробовал 

[maxx2000 748]

Вот вот, сначала думаем, потом пишем.

 

23 часа назад, PROXXGT сказал:

стойка все значения У заменит поворотом оси С

Какой хороший и умный станок, может линейное перемещение одной оси налету пересчитать в угловое другой оси.

 

 

Ты занимаешься извращением, выводи в XC и не будет проблем.

По поводу рывков и низкой скорости при фрезеровании на поворотке тут уже объясняли и не раз. Используй инверсную подачу.

Нет разницы где программировать фрезерную обработку на фрезерном или токарно-фрезерном

 

[PROXXGT 2]

5 минут назад, maxx2000 сказал:

Вот вот, сначала думаем, потом пишем.

 

Какой хороший и умный станок, может линейное перемещение одной оси налету пересчитать в угловое другой оси.

 

 

Ты занимаешься извращением, выводи в XC и не будет проблем.

По поводу рывков и низкой скорости при фрезеровании на поворотке тут уже объясняли и не раз. Используй инверсную подачу.

Нет разницы где программировать фрезерную обработку на фрезерном или токарно-фрезерном

 

Что за подача такая?

9 минут назад, maxx2000 сказал:

Вот вот, сначала думаем, потом пишем.

 

Какой хороший и умный станок, может линейное перемещение одной оси налету пересчитать в угловое другой оси.

 

 

Ты занимаешься извращением, выводи в XC и не будет проблем.

По поводу рывков и низкой скорости при фрезеровании на поворотке тут уже объясняли и не раз. Используй инверсную подачу.

Нет разницы где программировать фрезерную обработку на фрезерном или токарно-фрезерном

 

А ну, да с замедлениями и всеми прелестям. Плюс нужно нужно подключить пару функций в выводе, полезных. 

[PROXXGT 2]

40 минут назад, maxx2000 сказал:

Вот вот, сначала думаем, потом пишем.

 

Какой хороший и умный станок, может линейное перемещение одной оси налету пересчитать в угловое другой оси.

 

 

Ты занимаешься извращением, выводи в XC и не будет проблем.

По поводу рывков и низкой скорости при фрезеровании на поворотке тут уже объясняли и не раз. Используй инверсную подачу.

Нет разницы где программировать фрезерную обработку на фрезерном или токарно-фрезерном

 

Я то в курсе за это, но вот пуско-наладку станка не принимал. Далеко не факто что будет как надо, вот потому за полярку и спрашиваю, она то точно проверена. Ну раз вариантов нет...

[maxx2000 748]

8 часов назад, PROXXGT сказал:

Что за подача такая?

минутная, инверсная, на оборот G94\G93\G95.

поищи тут всё есть

[PROXXGT 2]

Я уже понял. Грубо говоря, подачей мы ставим время за которое нужно сделать движения. S=1/(F+L). Плюс кинематика станка в Esprit должна быть настроена правильно. Вопрос, в токарных циклах я видел как установить такую подачу. А как насчет фрезерных ? 

[maxx2000 748]

нет, ещё не понял.

Кинематика тут вовсе не причём

Инверсная подача в токарных циклах . Ну не знаю, не знаю, ни разу ни сталкивался, это чисто фрезерная опция для непрерывной 4-5 осевой

[PROXXGT 2]

2 часа назад, maxx2000 сказал:

нет, ещё не понял.

Кинематика тут вовсе не причём

Инверсная подача в токарных циклах . Ну не знаю, не знаю, ни разу ни сталкивался, это чисто фрезерная опция для непрерывной 4-5 осевой

Я тоже непойму нахрена она тут ? 

[maxx2000 748]

так и в фрезерных можно выбрать любую из трёх подачу. 

Скачать видео

 

Изменено 18 марта 2023 пользователем maxx2000