Перейти к публикации

Оценка стоимости литформы в Cimatron


Студент

Рекомендованные сообщения

Здравствуйте!

Разработчики Cimatron очень привлекательно описывают возможности софта в сфере Mould Quotation. Если кто-нибудь пользуется этим модулем, расскажите пожалуйста. Если можно, опишите, пожалуйста, нюансы работы. Возможно ли привязать расчеты к конкретному производству? Нужно ли иметь предварительно сформированную базу данных с оценками стоимости?

Заранее благодарю за любую инфу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Сегодня поинтерисовался из первых рук о

Mould Quotation

.

Эта функция скорее всего для рекламных целей. В работе я не видел, но из объснения понял, что формируется сводная таблица из сборочных деталей формы. Каждая деталь имеет свою стоимость и плюс стоимость работ по обработке и изготовлению каждой детали, т. е. получается обычная калькуляция стоимости работ и материалов. Из своего опыты могу сказать одно со стоимстью приобретаемых материалов затруднений не возникает, но когда встает вопрос стоимости(себестоимости) собственных работ, то тут только собственный опыт. :g:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за ответ. Хочу только уточнить, используют ли у Вас этот модуль для, например, определения сложности поверхности разъема, количества мест, которые необходимо жечь (кол-во электродов), наличие в детале поднутрений и соответственно ползушек (наклонных выталкивателей и т.д.) в форме и т.д. Ведь это все определяет стоимость собственных работ. Понятно, что при расчете стоимости формы обычно опираются на свой опыт, стоимость форм-аналогов, наличие доступного оборудования и еще кучу факторов, просто интересно помогает ли софт при анализе детали, которую необходимо лить.

Еще раз спасибо. :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для этой цели мы используем MS Project, входящий в пакет MS Offise. Освоил эту программу довольно быстро. Использую ее скорее, как прогнозируемый объем работ в часах. После окончания проектирования формы отдельно на каждую деталь составляю последовательность тех. процессов с планируемыми трудозатратами (это самое сложное- тут только собственный опыт). Затем, с помощью диаграммы Ганта, загружаю станки оборудование и людей(вариантов множество). Во время работы необходимо отслеживать каждый день проделанную работу, т.е. опережение-отставание от графика и что еще не маловажно, обладание информацией где какая деталь находится. Попросту говоря владение ситуацией.

По экономическим вопросам не влезаю - это только компетенция хозяина. В этой программе есть и экономические разделы.

Из работы по первому абзацу, понятно, что перейти к экономическим расчетам не так уже и сложно.

Для больших фирм есть специализированные программы, а в условиях небольшого заводика это вполне достаточно.

Изменено пользователем zina
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для этой цели мы используем MS Project, входящий в пакет MS Offise.

<{POST_SNAPBACK}>

Разве он в офисе есть? Какая то хитрая конфигурация офиса? Этот MS Project стоит кучу денег, вроде как.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Насчет стоимости пакета как-то не интересовался - это все хозяйское.

А про эту возможность в Симе я не знал до 7 марта.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

To zina

У Вас, наверное, уже неплохая база данных изготовленных форм со сроками и стоимостью. Спасибо, очень интересный опыт.

Но я пытался спросить немного другое. Mold Quotation, как его описывают создатели, предназначен для предварительной оценки стоимости изготовления формы. Т.е. туда загружается модель пластиковой детали, которую нужно отлить и софт оценивает сложность детали: строится поверхность разъема, выявляются все поднутрения, места, которые необходимо жечь и т.д. Плюс к этому, по-моему, задается местность формы, качество поверхностей, еще какие-то параметры. Исходя из этой информации и (опять же не уверен), параметров, которые настраиваются для каждого предприятия отдельно (возможно, список оборудования, стоимость форм-аналогов), софт выдает предварительную цену формы, с которой Вы идете к заказчику. На словах получается очень привлекательно, но хотелось бы узнать, как это выглядит в реальности.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Студент

Я ничего пока неслышал такого. Буду у них 8-ку брать, обязательно по-интересуюсь. А пока звучит просто фантастически особенно вот это...

софт оценивает сложность детали: строится поверхность разъема, выявляются все поднутрения, места, которые необходимо жечь и т.д.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Может это уже наворот БИ- ПИТРОН?

<{POST_SNAPBACK}>

Я думаю, что опять приняли действительное, за желаемое. Все о чем Студент говорит, можно решать с помощью перечисленных инструментов. Этот вопрос чисто методологический.

Правда, Mold Quotation никакого отношение к пластику не имеет - это листовая штамповка. С пластиком работает, Quick Preview.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чтобы не быть голословным - ссылки:

<noindex>http://www.cimatron.com/SIP_STORAGE/FILES/7/647.pdf</noindex>

<noindex>http://www.tool-moldmaking.com/searchfm.ph...&newsid=473</noindex>

Хотя, возможно, у меня какие-то "трудности перевода". :)

Кстати, лет пять назад, была такая прога от Cimatron Quick Concept. Она, по-моему, как раз и служила для предварительной оценки форм.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Горыныч
      Только Вы решаете. Я Вам из собственного опыта привел рекомендации. Если страшно, то не берите, только и всего. Сломать можно все что угодно. 
    • Orchestra2603
      Ладно. Я примерно понял, что вы имеете в виду. В теории, даже чтобы выделить n-ный базис нужно зафиксировать какие-то значения n раз. Только надо так их задавать, чтобы каждый раз получались линейно-независимые вектора. Я бы не называл это "закреплением", потому что возникает ложная кажущаяся параллель со статическим решением, где мы ищем единственное решение и для этого фиксируем какие-то компоненты, хотя здесь цель расчета принципиально иная. Это, как по мне, приводит к путанице, но если вам нравится это так называть, то - пожалуйста. Кто я такой, чтобы вам запрещать)   Я не могу сказать, что решать нужно всегда. В моем понимании в определенных итерационных схемах собственные вектора получаются полседовательными приближениями сами по себе. Применяя всякие манипуляции к матрицам (сдвиги и т.д.) можно контролировать сходимость к наибольшему, наименьшему, i-му и т.д. собственному вектору. Я не прав?   Что касается факторизаций, то для любых квадратных матриц существует разложение Шура, где ортогональными преобразованиями матрица приводится к треугольной форме. В частности, для обобщенной задачи, вот выдержка из статьи. Алгоритм получаения такого разложения для обобщенной задачи называется QZ алгоритм. Он вовсю используется в Матлабею Я не вижу никаких препятствий принципиальных, чтобы получить такую факторизацию матриц.     Т.е. похоже, что, да, все же приходится решать СЛАУ, в общем случае для треугольной матрицы A-lambda*B. И покуда lambda будет собственным значением, вся матрица A-lambda*B будет вырождена. В частности, для нулевых СЗ A-lambda*B = A, и А, сама собой, вырождена.   Но.. не могу пока сказать точно, но вроде как если A и B - симметричны, то QAZ и QBZ из треугольных превращаются в диагональные, и тогда столбцы Q становятся автоматически собственными векторами (разложение Шура переходит в спектральное), т.е. и решать ничего не приходится. Но где-то пишут, что нужна положительная определенность, где-то пишут, что только симметрии достаточно... не могу пока точно сказать.  
    • ДОБРЯК
      Я вижу, что вы не поняли. А говорили, что это знали еще в детском саду... https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B5%D1%82%D0%BE%D0%B4_%D0%93%D0%B0%D1%83%D1%81%D1%81%D0%B0 Читайте внимательно. :=)   Ме́тод Га́усса — классический метод решения системы линейных алгебраических уравнений (СЛАУ). Назван в честь немецкого математика Карла Фридриха Гаусса. Это метод последовательного исключения переменных, когда с помощью элементарных преобразований система уравнений приводится к равносильной системе треугольного вида, из которой последовательно, начиная с последних (по номеру), находятся все переменные системы.  
    • Shura762
      (дисклеймер ) не взлетит... особенно учитывая его отношение, как человека колбасит, и почему в ТФ "узел" а не точка... перепутано местами "ты" , "на" и пропустили слово "пошёл" ... можно сказать я работаю в таком коллективе, и ЧЁ, плевали на ТФ с высокой колокольни, если молодежь можно еще как-то замотивировать, показать как надо работать, то старшее поколение делает на "отвали моя черешня" чертежи выдали тяп-ляп и что тебе надо то еще .... (дальше идиоматические выражения в рамках законодательства) p.s. я догадываюсь почему "узел" и считаю что правильное название дали.
    • lem_on
      Термообработка намного эффективнее, но из за размеров можно использовать локальное воздействие на сварочные швы вибрацией либо "проковкой" 
    • maxx2000
      так хозяин-барин, ты же деньги плотишь
    • lem_on
    • Павлуха
      Да повесть на команду S и не париться.
    • gudstartup
      та и ломают не от ума! так их не ремонтируют а просто новые устанавливают
    • lem_on
      Та хз, мне ехать а не шашечки. Жалоб нет , значить всех все устраивает.    С дуру можно много чего сломать, а по цене ремонта направляющие качения нам ного больше стоят чем скольжения. 
×
×
  • Создать...