Перейти к публикации

Отражение скачков уплотнеия


Рекомендованные сообщения

Если сделать как BadArtem, то все сходится, где-то на 150 итерации. Надо взять половинку, стены no slip, outlet->superSonic.

ТОлько почему-то считает, если на входе не больше пол атмосферы (50000 Па), если ставишь 1 то, все капец, появляется стена на пути к Outlet'у и решение разваливатся, почему так?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Все дело в сетке и в размерах домена...мельче сетка (чтоб СУ были явнее), больше домен (чтоб не было запираний)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не могу большой домен делать, стены болжны быть на определнном растоянии, могу только сделать длинее тунель. Что такое запирание?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

По моему прав был BigBrother и по поводу задания на входе полного давления и по поводу половинки.

1) если это был эксперимент и кто-то мог дунуть на шар (изо всех сил), а шар при этом был подвешан на столе, тогда мы имеем задачу с одной стенко снизу и все нормально: выше шара поток так и двигается со скоростью 600 метров в секунду(образно говоря), чего не скажешь про область межу столом и шариком, там меньше. Если никто не дул, и мы имеем цилиндр, в котором стоит наш обдуваемый цилиндр(шар). Получается, что обдувается как наружный цилиндр, так и шар(внутренний цилиндр). Но тогда позвольте! Кто сказал, что наружный цилиндр позволит пропустить такой расход как на скорости 600 метров в сек? Нифига не позволит! А мы ему в решателе задаем: давай гад, считай сволочь! На его месте любой нормальный решатель поступил бы также - ретировался! Поэтому, более правильно(это вообще всегда более правильно) задавать на входе полное давление. В этом случае скорость сама установится в зависимости от свойств течения в наружном цилиндре. Но и это не совсем правильно. Такую задачу надо решать ставя вход ещё до начала наружного цилиндра, вот тогда можно и реально 600 метров поставить. Жаль на картинках показать не могу, может быть не понятно написал...

2) Решение половинки реализовано лишь для экономии памяти! Это факт! Поэтому, если решается с половинкой и не решается без половинки - ищите существенные различия в физике процессов, подсунутых решателю.

BigBrother - респект :clap_1:

ещё раз посмотрел на картинку(фото) и подумал: "Может это пуля летит?". Если это так, тогда надо задать ещё и скорость на всех стенках 600 метров в секунду как и на входе, тогда задача будет поставленна более менее корректно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Большой домен - сделать вход подальше. Прорешал половинку с более длинным доменом, верхнюю стенку опустил ниже. Все посчиталось. На вашей же сетке, если периодически делать backup можно обнаружить, что что-то похожее на головной скачок постепенно ползет к началу туннеля, потом достигает его, а потом решение разваливается. В "реале" головной СУ так далеко от цилиндра не находится, так что расчет начинает "неправильно" считать еще до разваливания решения.

Запирание - это когда в канал малого размера на большой скорости ничего не попадает и он "обтекается".

По поводу задания ГУ inlet давлением торможения...как мне показалось, CFX`у все равно какое ГУ. Он пересчитает давление торможения на равномерный профиль скорости, то есть получим то же самое. Можно в мануале посмореть математику ГУ.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

to takedo:

Спасибо, конечно, но не всё так хорошо :smile: По началу я имел в виду статическое давление. Но в CFX на сверхзвуковом входе его задать не получится - там задаются две величины из трёх (скорость, статическое давление, полное давление). Третья элементарно вычисляется. Так что вариантов с ГУ на входе нет - они все равнозначные. Можно применить хитрый способ, типа поставить в далеке сопло Лаваля, а у него на входе (дозвуковом!) изгаляться :wink:

О картинке - шар действительно выстрелили из пушки параллельно стенке.

По уму сперва надо посчитать просто изолированный цилиндр. Сравнить с известными решениями. Посмотреть форму ударной волны, Сх, Ср в точке торможения, всё что можно. Потом двигаться дальше. А если хочется просто получить картинку абы какого решения - это уже другой вопрос.

to Dick:

>Запирание - это когда в канал малого размера на большой скорости ничего не попадает и он "обтекается".

Ну не то чтобы совсем ничего. Попадает столько, сколько пролезает через прямой скачок.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обдулвал, цилиндр, результаты получились достаточно верны с экпериментом. Вот как теперь сделать, чтобы цилиндр и впарвду начал двигаться и чтобы под стенкой можно было увидеть диаграмму конуса маха. Или в CFX подобные задачи не решить? Может кто-нибудь придумал что-то по этому поводу?

Да, отражение скачков тоже проверю, занят этим в данный момент. Более именен правда.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

dmiantosha, зачем Вам задавать 1 атм на входе?

Попробуйте рассчитать давление торможения.

Я когда задавал 50000 Па, рассчитал - получилось около 18,5 атм. Вообще-то приличное давление.

Насчет запирания-надо посчитать, проверить. Скорее всего, Dick прав.

Теперь насчет половинки: в некоторых случаях (я на это нарывался) задача приходит к сходимости только при условии задания половинки. Этот эффект обычно проявляется когда при полной модели начинается болтанка в следе за телом. Счет при этом не разваливается, но и не сходится. Так что признаю, что BigBrother прав - если модель вообще никуда не годится - считать не будет ни с половинкой ни с целой.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Цитата

Знакомые картинки clap_1.gif

Могу выложить в рапиду, кому надо

<{POST_SNAPBACK}>

Будь любезен.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

to BigBrother

Вообще-то на входе в такой задачке имеет смысл ставить только полное давление. И вход отодвигать подальше. А запирание - это вообще хитрый процесс, мы его с вами по приезду обсудим :wink:

Я смотрю на эту задачку и вижу, что она в принципе ничем не отличается от сверхзвукового воздухозаборника (если у нас с обеих сторон стенки, а не цилиндр летящий над плоскостью). А двигателисты обычно считают такие вещи так - на входе ставится полное давление (оно же давление торможения), а на выходе массовый расход. И по скольку и то и другое мы сначала ручками будем считать на бумажке, то можно не откладывать эту бумажку, а посмотреть в умных книжках выражение для формы ударной волны и величины отхода скачка, прорисовать все это на бумажке, прорисовать отражение скачков от стенок, и в нужных местах заранее измельчить сетку под все эти flow features.

Да, и всякую там вязкость с турбулентностью для начала отключить нафиг и посмотреть, как оно в невязкой постановке посчитается

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проблема в том, если задавть Oulet сверхзвуковам, то никаких характеристик ему не задаь. Вообще никаких...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну я с CFX дела не имею, так что по частностям задания граничных условий лучше спросить BigBrother или Miki. По физике там вообще нет никакой привязки к тому, дозвуковой у нас выход или сверхзвуковой. Кстати запросто может быть и дозвуковой. Нужно просто задать массовый расход, в кг/с, не связывая его со скоростью и плотностью.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Проблема в том, если задавть Oulet сверхзвуковам, то никаких характеристик ему не задаь. Вообще никаких...

мдяя, опять мы видим пробелы в определенных главах газовой динамики :surrender:

встречный почти риторический вопрос - какие граничные условия вы хотите задать на сверхзвуковом выходе ?

если по простому рабоче-крестьянски, то при движении среды выше скорости звука в ней, никакие возмущения не передаются назад по потоку, т.е. с выхода на вход.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • malvi.dp
      Проверяйте sИзменить_цвет_слоя_Размеров_8388672+.swp
    • BSV1
      https://internet-law.ru/gosts/gost/11108/
    • mamomot
    • grayve
      Честно, я в 17 версии не нашёл опции автоматического пересчёта модели... В ранних она была... Может ЛИ это быть связано с тем, что мне пришлось некоторые детали привязывать не к глобальным координатам, а к прежде установленным деталям? Т.е. я за базу линейного массива брал рёбра или грани самой детали или ранее установленных. Или может ли быть это связано с тем, что мне пришлось делать булевым выталкиванием обрезку некоторых деталей прямо на сборке...?   
    • alexandr867
      Здравствуйте. Вопрос наверное глупый, но как узнать машинные параметры Delem? (если восстанавливать без электросхем) Хотя бы понимать с чего начинать. Находимся в Донецке, в связи со сложившейся ситуацией, наладчиков попросту нет. Пытаемся как-то решить проблему своими силами Здравствуйте. Вопрос наверное глупый, но как узнать машинные параметры Delem? (если восстанавливать без электросхем) Хотя бы понимать с чего начинать. Находимся в Донецке, в связи со сложившейся ситуацией, наладчиков попросту нет. Пытаемся как-то решить проблему своими силами
    • Viktor2004
      на пятой странице ищите  
    • tiomat
      Добрый день, коллеги. В 22-ой версии почему-то не получается изменить цвет измененных размеров в чертеже. Настройки стоят верные, а цвет размеров при изменении не меняется.      
    • Lmstr
      Всё таки привод похож на рабочий судя по светодиодной индикации, анализу PMC , но движок можно остановить руками, скорее всего параметры PMM нужно настраивать под новый двигатель, хотя странно как работали до этого...  
    • lux59
      Вопрос к знатокам! есть крыша полукруглая и нужно развертку сделать на лазер заказать, что бы можно было, как делают такое здоровые люди? пока сделал плоскость сплющить или как то по другому делают?
    • lux59
      мне так вообще не нравятся библиотеки эти, сделал свою и норм удобнее, вот нафига там на профильных трубах скругления? сделал углы под 90 и норм и в чертежах выглядит лучше и размеры в тех же чертежах удобнее выставлять, да и название более понятные не эта тарабарщина)))  
×
×
  • Создать...