Перейти к публикации

Отражение скачков уплотнеия


Рекомендованные сообщения

Задача проста: в небольшом тунельчики обдувается сверхзвуком цилиндр (боковая поврехность), необходимо посчитать отражение скачков уплотнения от верхней и нижней стенки тунеля (квадрат). Если на снизу и сверху - Openning, все отлично, если снизу одна стенка - резульатат получаю, если две стены всерху и снизу решение разваливается. Как поступить в этой ситуации?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Картинку в студию. Геометрию и полученные решения. И параметры сетки тоже

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот сетка и картинка. Слева Inlet->Supersonic->NoremalSpeed=600 m/s

->Pressure=1 atm

Серху и снизу должны бать стены.

Справа Opening->StaticPressure=1 atm;

Результатов нет, так как нет решения.

post-11159-1171723721_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В чём смысл решения задачи? Есть ли реальный аналог или задача модельная? Если модельная, может быть имеет смысл отодвинуть цилиндр дальше от входа.

Сетка очень грубая, соответственно погранслой на ней не смоделируется. Да и чтобы хорошо прорисовались скачки, тоже сетку необходимо делать мельче.

Ещё можно поставить не Auto Timescale, а Physical Timescale c величиной шага раз в 10 меньше, чем cfx давал при Auto Timescale

Попробуйте на выходе поставить сверхзвуковой outlet. А что на входе - это вопрос. Я не спец в этой области, но может быть происходит запирание канала? Тогда ставить на входе скорость нельзя. Попробуйте на входе задать некоторое избыточное давление. Несколько атмосфер.

Изменено пользователем BigBrother
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сетка может и грубоватая, но ведб без стенок то считает? Избыточное давление не стоит задавать, так как получим струю, с небольшой степенью расширения. По-идеи цилиндр летит. Сверхзвуковой OutLet не помогает.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На стенках надо поставить проскальзывание, так как падающий скачок на стенке вызовет отрыв ПС. Когда стоит openning - отрыва не происходит, а имеет место отражение СУ. Вот вероятная причина неудач.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обождите. Что значит цилиндр летит? Он летит в этом канале?

По поводу отрыва - если бы была соответствующая сетка, на ней можно было бы посчитать взаимодействие скачка с погранслоем, в т.ч. его отрыв. Причин для разваливания в этом быть не может.

Но действительно, тут проще поставить free slip. А если он летит в канале, то и нужно его ставить.

Представьте, что между цилиндром и стенкой есть скачок, за которым поток дозвуковой. Этот скачок однозначно определяет расход. А тут ему на входе в канал задают скорость - т.е. насильственно ставят совсем другую величину расхода. Как решатель сможет это проглотить? А если убрать одну стенку, то противоречие исчезает и задача решается.

Все возможные комбинации ГУ на входе равнозначны. Только не надо наверное было задавать избыточное статическое давление 1 атм.

И ещё: The Opening boundary condition type is only available for Subsonic boundaries.

Можно попробовать расширить канал (или уменьшить диаметр цилинра :). Можно начать с небольшой скорости и увеличивать её.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так, читаем с самого начала: "...если снизу одна стенка - резульатат получаю, если две стены всерху и снизу решение разваливается."

Те с одной стенкой все-таки решает.

Задачка то симметричная когда стенка сверху и снизу - ну и надо обрезать ее по оси симметрии. Я думаю, все будет Ок.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сильно геометрию изменять нельзя, нужно получить примерно такую жу картину, которую импользовали для определения числа Маха. Только стенки должны быть с двух сторон.

Плохо, что нельзя сделать подвидным (реально) цилиндр, этот опыт хотелось бы повторить в CFX.

post-11159-1171799348_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

>Я думаю, все будет Ок.

Не будет.

Знакомые картинки :clap_1:

>Плохо, что нельзя сделать подвидным (реально) цилиндр, этот опыт хотелось бы повторить в CFX.

Что значит нельзя? Необходимо локализовать проблему, а для этого можно менять всё что потребуется. А там видно будет.

Изменено пользователем BigBrother
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кто здесь говорил, что не получится? :mad:

Этот рисунок демонстрирует, что расчет проходит - не более того.

Все остальное (проверка корректности решения и т.п.) к dmiantosha.

post-9663-1171808819_thumb.jpg

Изменено пользователем BadArtem
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дык! Раз решается половинка, тогда и целая будет. А если целая не решается, тогда и половина не будет

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

..и еще: (уже более серьезно)

Когда я попробовал смоделировать обтекание цилиндра сверхзвуковым потоком, я получил результаты хорошо согласующиеся с теорией, (давление в лобовой точке, мах за скачком) кроме одного момента: точка отрыва потока на задней поверхности цилиндра (там получается характерный "хвостик") оказалась немного затянутой, те отрыв наступил позже, чем это реально наблюдается.

Кто-нибудь сталкивался с подобной проблемой? И как решали ее? Этот эффект есть и в представленной выше картинке.

"А если целая не решается, тогда и половина не будет" - не согласен.

Кстати, на рисунке из атласа - ШАР. Его не корректно сравнивать с цилиндром.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, на рисунке из атласа - ШАР. Его не корректно сравнивать с цилиндром.

Ну в экваторе будет тож самое. Мна доя шара не надо, просто картинку привел, что хочу получить.

to ВadArtem, так ты просто половинку взял и все, ГУ такие же как у меня?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

dmiantosha, inlet: U=600 m/s, V=0, W=0, P=50000 Pa, T=100 K

Air Ideal Gas

насчет экватора - не думаю, что будет то же самое - вспомни расчет числа М на оси сопла (там зависимость от F) для плоского и осесимметричного получаются разные результаты

Насчет цилиндра в сверхзвуковом потоке - есть шлирная фотка в Чжене, том кажется II, страницы .... где то в начале.

Изменено пользователем BadArtem
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

dmiantosha, а что у Вас в направлении, перпендикулярном экрану?

Надеюсь, один слой Хекс и на обеих поверхностях симметричные или периодические ГУ.

У Вас на стенках СЛИШКОМ большие элементы, вот при таких скоростях и не сходится. Там пристеночный слой - самый ответстветный, а Вы пытаетесь все эффекты в один ряд элементов уместить? Попробуйте на стенках сделать рядов 5-10 очень мелких элементов. Лучше, если и на цилиндре тоже сделаете.

Вы же мне присылали пример по сверхзвуковому обтеканию крыла. Посмотрите там сетку вблизи крыла и сравните с Вашей.

Изменено пользователем Tako
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • jtok
      Он сильно зависит от марки PP, от расчетной температуры и от расчетного срока службы (количества циклов нагружения). Поищите стандарт DVS 2205, части 1 и 2. В нем есть номограммы долговременной прочности. Он на немецком, но ничего лучше нет. Номограммы эти приведены по ссылке, внизу страницы, раздел "Список приложений".  Например, диаграмма для PP type 1 по ссылке: В оригинале же выглядят они вот так (для PP type 1): Также был древний документ на русском по этой теме, прицеплен к сообщению. _raschet_emkosti DVS 2205-2.pdf
    • Andrey_kzn
      - тут возможно смысл сообщения в том, что оси не синхронизированы, только вот зачем синхронизировать  оси X и Y не понятно. В случае двух шпинделей например,  coupled будет означать синхронизацию.
    • niagara39
      Правильно ХУ на этом станке не перпендекулярны. Тормоз оси У включен постоянно, отключается только при перемещении самой оси У. Координаты не  меняются... Знать бы что за параметры, пока ничего подобного не нашли
    • nicomed
      Поднял старые записи. Из того что было максимально похоже на то, что можно было назвать "получалось" :   Самому не совсем понятно поведение СкетчМенеджера при отрисовке линии от координат 0,0,0 - частенько слетает в произвольное место на виде. 
    • maxx2000
      на втором  скрине PLC сообщает что-то типа "старт программы запрещён потому что оси ХУ не связаны". Возможно станок в режиме точения должен заблокировать перемещение У, включить тормоз или что-то ещё для произвольного смещения под нагрузкой. Возможно косяк в тексте программы.
    • maxx2000
      @sneg0vik как это? Если ХУ не перпендикулярны то это уже не У, а скажем ось В. Нет, конечно в теории можно построить станок с неперпендикулярными ХУ. Вопрос зачем? Gildemeister CTX 420 это же токарно-фрезерный с осью У
    • sneg0vik
      На станке ось "X" является наклонной по отношению к оси "Y" (т. е. они не перпендикулярны). Поэтому надо полагать (учитывая текст ошибки) у вас отключена связь оси "Y" с осью "X".   Проверьте меняются ли координаты оси "X", когда вы двигаете ось "Y". И наоборот. Если - нет, то ищите как включить (наверное через параметры) взаимосвязь оси "Y" с осью "X".
    • ДОБРЯК
      Если ваш Заказчик и такую работу примет, то необходимо в шпоночное отверстие добавить и массу воды. Примерно 1/4 от той массы которую вы будете добавлять.  Да и еще и не забыть добавить момент инерции от воды.
    • Soprin
      В функции MOVE по F7.3 должно же из R270 переносить в R278?
    • niagara39
      Причина все еще не найдена... Но заметил, что сразу после включения в меню диагностики появляется следующее предупреждающее сообщение: 10155 M: Y-axis: Y-axis and X-axis not coupled , но причина его появления и его смысл неизвестны
×
×
  • Создать...