Отражение скачков уплотнеия

[dmiantosha 11]

Если сделать как BadArtem, то все сходится, где-то на 150 итерации. Надо взять половинку, стены no slip, outlet->superSonic.

ТОлько почему-то считает, если на входе не больше пол атмосферы (50000 Па), если ставишь 1 то, все капец, появляется стена на пути к Outlet'у и решение разваливатся, почему так?

[Dick 0]

Все дело в сетке и в размерах домена...мельче сетка (чтоб СУ были явнее), больше домен (чтоб не было запираний)

[dmiantosha 11]

Не могу большой домен делать, стены болжны быть на определнном растоянии, могу только сделать длинее тунель. Что такое запирание?

[takedo 1]

По моему прав был BigBrother и по поводу задания на входе полного давления и по поводу половинки.

1) если это был эксперимент и кто-то мог дунуть на шар (изо всех сил), а шар при этом был подвешан на столе, тогда мы имеем задачу с одной стенко снизу и все нормально: выше шара поток так и двигается со скоростью 600 метров в секунду(образно говоря), чего не скажешь про область межу столом и шариком, там меньше. Если никто не дул, и мы имеем цилиндр, в котором стоит наш обдуваемый цилиндр(шар). Получается, что обдувается как наружный цилиндр, так и шар(внутренний цилиндр). Но тогда позвольте! Кто сказал, что наружный цилиндр позволит пропустить такой расход как на скорости 600 метров в сек? Нифига не позволит! А мы ему в решателе задаем: давай гад, считай сволочь! На его месте любой нормальный решатель поступил бы также - ретировался! Поэтому, более правильно(это вообще всегда более правильно) задавать на входе полное давление. В этом случае скорость сама установится в зависимости от свойств течения в наружном цилиндре. Но и это не совсем правильно. Такую задачу надо решать ставя вход ещё до начала наружного цилиндра, вот тогда можно и реально 600 метров поставить. Жаль на картинках показать не могу, может быть не понятно написал...

2) Решение половинки реализовано лишь для экономии памяти! Это факт! Поэтому, если решается с половинкой и не решается без половинки - ищите существенные различия в физике процессов, подсунутых решателю.

BigBrother - респект

ещё раз посмотрел на картинку(фото) и подумал: "Может это пуля летит?". Если это так, тогда надо задать ещё и скорость на всех стенках 600 метров в секунду как и на входе, тогда задача будет поставленна более менее корректно.

[Dick 0]

Большой домен - сделать вход подальше. Прорешал половинку с более длинным доменом, верхнюю стенку опустил ниже. Все посчиталось. На вашей же сетке, если периодически делать backup можно обнаружить, что что-то похожее на головной скачок постепенно ползет к началу туннеля, потом достигает его, а потом решение разваливается. В "реале" головной СУ так далеко от цилиндра не находится, так что расчет начинает "неправильно" считать еще до разваливания решения.

Запирание - это когда в канал малого размера на большой скорости ничего не попадает и он "обтекается".

По поводу задания ГУ inlet давлением торможения...как мне показалось, CFX`у все равно какое ГУ. Он пересчитает давление торможения на равномерный профиль скорости, то есть получим то же самое. Можно в мануале посмореть математику ГУ.

[BigBrother 1]

to takedo:

Спасибо, конечно, но не всё так хорошо По началу я имел в виду статическое давление. Но в CFX на сверхзвуковом входе его задать не получится - там задаются две величины из трёх (скорость, статическое давление, полное давление). Третья элементарно вычисляется. Так что вариантов с ГУ на входе нет - они все равнозначные. Можно применить хитрый способ, типа поставить в далеке сопло Лаваля, а у него на входе (дозвуковом!) изгаляться

О картинке - шар действительно выстрелили из пушки параллельно стенке.

По уму сперва надо посчитать просто изолированный цилиндр. Сравнить с известными решениями. Посмотреть форму ударной волны, Сх, Ср в точке торможения, всё что можно. Потом двигаться дальше. А если хочется просто получить картинку абы какого решения - это уже другой вопрос.

to Dick:

>Запирание - это когда в канал малого размера на большой скорости ничего не попадает и он "обтекается".

Ну не то чтобы совсем ничего. Попадает столько, сколько пролезает через прямой скачок.

[dmiantosha 11]

Обдулвал, цилиндр, результаты получились достаточно верны с экпериментом. Вот как теперь сделать, чтобы цилиндр и впарвду начал двигаться и чтобы под стенкой можно было увидеть диаграмму конуса маха. Или в CFX подобные задачи не решить? Может кто-нибудь придумал что-то по этому поводу?

Да, отражение скачков тоже проверю, занят этим в данный момент. Более именен правда.

[BadArtem 9]

dmiantosha, зачем Вам задавать 1 атм на входе?

Попробуйте рассчитать давление торможения.

Я когда задавал 50000 Па, рассчитал - получилось около 18,5 атм. Вообще-то приличное давление.

Насчет запирания-надо посчитать, проверить. Скорее всего, Dick прав.

Теперь насчет половинки: в некоторых случаях (я на это нарывался) задача приходит к сходимости только при условии задания половинки. Этот эффект обычно проявляется когда при полной модели начинается болтанка в следе за телом. Счет при этом не разваливается, но и не сходится. Так что признаю, что BigBrother прав - если модель вообще никуда не годится - считать не будет ни с половинкой ни с целой.

[trurl 3]

Цитата

Знакомые картинки clap_1.gif

Могу выложить в рапиду, кому надо

<{POST_SNAPBACK}>

Будь любезен.

[Lynx 1]

to BigBrother

Вообще-то на входе в такой задачке имеет смысл ставить только полное давление. И вход отодвигать подальше. А запирание - это вообще хитрый процесс, мы его с вами по приезду обсудим

Я смотрю на эту задачку и вижу, что она в принципе ничем не отличается от сверхзвукового воздухозаборника (если у нас с обеих сторон стенки, а не цилиндр летящий над плоскостью). А двигателисты обычно считают такие вещи так - на входе ставится полное давление (оно же давление торможения), а на выходе массовый расход. И по скольку и то и другое мы сначала ручками будем считать на бумажке, то можно не откладывать эту бумажку, а посмотреть в умных книжках выражение для формы ударной волны и величины отхода скачка, прорисовать все это на бумажке, прорисовать отражение скачков от стенок, и в нужных местах заранее измельчить сетку под все эти flow features.

Да, и всякую там вязкость с турбулентностью для начала отключить нафиг и посмотреть, как оно в невязкой постановке посчитается

[dmiantosha 11]

Проблема в том, если задавть Oulet сверхзвуковам, то никаких характеристик ему не задаь. Вообще никаких...

[Lynx 1]

Ну я с CFX дела не имею, так что по частностям задания граничных условий лучше спросить BigBrother или Miki. По физике там вообще нет никакой привязки к тому, дозвуковой у нас выход или сверхзвуковой. Кстати запросто может быть и дозвуковой. Нужно просто задать массовый расход, в кг/с, не связывая его со скоростью и плотностью.

[Miki 3]

Проблема в том, если задавть Oulet сверхзвуковам, то никаких характеристик ему не задаь. Вообще никаких...

мдяя, опять мы видим пробелы в определенных главах газовой динамики

встречный почти риторический вопрос - какие граничные условия вы хотите задать на сверхзвуковом выходе ?

если по простому рабоче-крестьянски, то при движении среды выше скорости звука в ней, никакие возмущения не передаются назад по потоку, т.е. с выхода на вход.