Формы для отлива медалей

[multicam 0]

подскажите пожалуйста из чего делаются формы для отлива медалей ?

подойдет ли мдф или пвх?

нужно ли наносить на форму какое-либо покрытие?

спасибо

[Mikhail 29]

Это смотря, что лить. Полиуритан - это одно, золотишко - это другое. Медальки-то разные бывают.

[MillChelovek 0]

А ещё, если материал медалей металлического, так сказать, происхождения, то для получения наилучшего качества их (медали) штампуют, а не льют. Штампы делают из закалённой стали, и стоит это ну очень много!

[multicam 0]

Это смотря, что лить. Полиуритан - это одно, золотишко - это другое. Медальки-то разные бывают.

Собираюсь отливать из меди, олова, цинка.

Для этих металов какая форма подойдет? (материал)

(нужно ли покрывать форму чем-то?)

И какая форма сгодится для полиуретана?

А ещё, если материал медалей металлического, так сказать, происхождения, то для получения наилучшего качества их (медали) штампуют, а не льют. Штампы делают из закалённой стали, и стоит это ну очень много!

Интересует только литье, но все-равно спасибо :)

[Hort 0]

Силиконовые формы выдерживают примерно 300 градусов. Точно не помню. Могу посмотреть. Так что медь и цинк отпадают. Из олова можно. Только, как правильно уже писали, качество получится посредственным. Хотя ювелиры и стоматологи льют и серебро и золото.

ИМХО лучше использовать гальванопластику.

Изменено 15 февраля 2007 пользователем Hort

[MFS 248]

Силиконовые формы выдерживают примерно 300 градусов. Точно не помню. Могу посмотреть. Так что медь и цинк отпадают.

Это маленько ерунда.

Льют и ЦАМ и серебро и проч.

Ознакомьтесь хотя бы тут: ]]>http://www.tekcast.com/Metal-Alloys-Zinc-b...6_21/index.html]]>

[Mikhail 29]

Коллега MFS,

Я внимательно ознакомился с приведенной вами ссылкой, однако нигде не обнаружил информацию о дружбе силикона с серебром и прочими металлами с высокой температурой плавления. Буду вам признателен, если вы укажете мне это заветное место на упомянутом вами сайте.

[MFS 248]

Про серебро я на этом сайте не читал. У Теккаста - только ЦАМ в материалах.

[Mikhail 29]

Это маленько ерунда.

Льют и ЦАМ и серебро и проч.

Это кто писал?

Причем, это уже второй раз. Вы вводите публику в смущение. Не дадо!

ЦАМ тоже не льют в силиконовые формы. (На том сайте об этом тоже ничего не сказано). В силикон (иногда) льют легкоплавкие металлы - висмут, олово, свинец и их сплавы. Специальные силиконы имеют температуру разрушения около 350 град. С. ЦАМ имеет температуру плавления 419 град. Никак не проходит... Как и все упомянутые вами металлы. Так что чудес не бывает. Не вводите народ в заблуждение! Это вам последнее 465-е китайское предупреждение.

[MFS 248]

ЦАМ тоже не льют в силиконовые формы.

Угу, а то я этих отливок в руках не держал. Льют все, вплоть до солдатиков.

(На том сайте об этом тоже ничего не сказано).

Я внимательно ознакомился с приведенной вами ссылкой

Где-то вы тут, коллега того.... обманулись.... М.б. дело в том, что сайт написан на американской мове, а те, кто на ней изъясняются, я полагаю, не в курсе, что сплав ZAMAK на самом деле называется ЦАМ. Посему по слепосерости и пишут, что льют ZAMAK с присадками.

Специально, чтобы сильно не утруждать брожением в дебрях кровожадного интернета даю прицельную ссылку -

]]>http://www.tekcast.com/Metal-Alloys-Zinc-b...oduct_info.html]]>

08-100 TEKALOY ZAM - Special grade, ready to use Zinc - Aluminum - Copper alloy

This is the most popular spin-casting Zinc alloy(выделено мной, MFS), ideal for medium size parts up to 2 lbs. each, with wall thickness of 5/8" or under.

Produces very fine grain, smooth surface finish with excellent detail and very low porosity. Has high strength and hardness and is fully electroplatable. Normal casting temperatures range in degrees between 750 - 790 F (400 - 420 C). Provides very good mold life, usually 30% more than other commercial grade Zinc alloys. Sold by the lb., minimum zinc order 50 lbs.

Не вводите народ в заблуждение! Это вам последнее 465-е китайское предупреждение.

Позвоните по телефону /812/ 567-11-57 и вас там живенько и недорого (тысяч за 40 базовый комплект) научат свершать чудо литья ЦАМа в силикон с периодичностью 1,5 минуты.

Правда, что вы будете после этого делать со всеми своими предупреждениями - ума не приложу :).

[genor 0]

Могу это подтвердить. Я 15 лет лью в силиконовые формы ZAMAK, то есть ЦАМ без всяких проблем.

Температура металла до 460 С. Стойкость формы, в зависимости от массы детали, до 200 отливок.

Да, литье центробежное.

[Hort 0]

genor

А Вы какой то специальный силикон используете? Что у него в характеристиках написано? Или просто опытным путем установили, что он выерживает?

[MFS 248]

Hort, извините, что вклиниваюсь, но вы можете просто позвонить по вышеуказанному тел-ну в Пумори, вам там все подробненько расскажут по русски. Или, если не смущает не по русски, то сходите по вышедаденным ссылкам, что будет то же самое.

[Mikhail 29]

Как-то все скромно умалчивают о физической сущности происходящего. Есть силиконы, стоимостью 50 $ за 1 кг, с рабочей температурой до 180 градусов. Это значит, что туда можно лить материал с температурой до 180 градусов. Есть специальные силиконы с рабочей температурой 380-400 град., стоимостью явно выше, чем 50$ за 1 кг, не знаю точно, поскольку к ним нет коммерческого интереса. Это значит, что туда теоретически можно лить материал с температурой до 380-400 град. По крайней мере мои понятия средней школы таковы (ибо далее физику я профессионально не изучал). Каким таким образом в силикон можно лить медь с температурой плавления 1083 град, ума не приложу! Что-то за время моего старения в физике изменилось. Поясните, пожалуйста, что же именно.

Вообще-то ЦАМ ЦАМу рознь.

Для справки: ЦАМ 4-1(он жеZAMAK З), ЦАМ 4-1в, ЦАМ4 - температура плавления 400-450 град.

ЦАМ 10-5 - 378- 395 град.

Есть цинковые сплавы в просторечье также называемые ЦАМ'мами с температурой плавления около 300-320 град. Не знаю точно, но скорее всего, это баббиты какие-нибудь, принимаемые непретязательным потребителем за ЦАМ.

MFS,

В приведенной вами цитате нет никаких указаний на то, что американы льют этот замечательный сплав в силикон. Вы тут опять передергиваете. Фирма же тогруем сплавами, разными, включая легковлавкие. И технологическим оборудованием и материалами для центробежного литья в гаражных условиях.

genor,

Если вам каким-то, пока нам неведомым способом удается лить ЦАМ в силикон, это не значит, что туда можно также лить и медь, и серебро, на чем настаивал и продолжает из упрямства, но против материалистического миропонимания, настаивать коллега MFS.

Как и положено в конце сеанса белой магии - разоблачение. Будьте так любезны, разоблачитесь, пожалуйста, расскажите публике, в какой (конкретно! Марку!) такой силикон вы льете 400-градусный ЦАМ со стойкость формы 200! отливок и какова природа его необычайной огнеупорности?

Заранее благодарен.

MFS,

А, ну теперь все понятно - Пумори...

Т. е. в то, что сказала Пумори, прочитав вами указанную ссылку, вы верите...

А в то, что в Пумори немножко ....того, перепутали, вы не верите, завороженно глядя на данную вами ссылку.

Это как в стром анекдоте про прогноз погоды и чукчу. Так никто и не понял, мороз спрогнозировали, потому что чукча дрова заготавливал в большом количестве, или чукча дрова заготавливал, послушав прогноз.

[MFS 248]

MFS,

В приведенной вами цитате нет никаких указаний на то, что американы льют этот замечательный сплав в силикон.

Есть. Читайте тщательнее. Вероятно имеет смысл воспользоваться словарем.

и медь, и серебро, на чем настаивал и продолжает из упрямства, но против материалистического миропонимания, настаивать коллега MFS.

Про медь, кстати, не писал, Михаил, это вы того... передергиваете. Про серебро писал, про него мне говорили производственники с "Русских самоцветов", м.б. ввели в заблеждение, сейчас, после ваших придирок, уже и не хочется выяснять подробнее.

Как и положено в конце сеанса белой магии - разоблачение. Будьте так любезны, разоблачитесь, пожалуйста, расскажите публике, в какой (конкретно! Марку!) такой силикон вы льете 400-градусный ЦАМ со стойкость формы 200! отливок и какова природа его необычайной огнеупорности?

Заранее благодарен.

Какая неудачная метафора, Михаил, не боитесь, что вашу репутацию всеведующего литейщика постигнет участь головы Жоржа Бенгалького? :) Голову-то назад прикрутили, но вот полной ремиссии не случилось :(.

MFS,

А, ну теперь все понятно - Пумори...

Т. е. в то, что сказала Пумори, прочитав вами указанную ссылку, вы верите...

А в то, что в Пумори немножко ....того, перепутали, вы не верите, завороженно глядя на данную вами ссылку.

Даже не знаю как комментировать... вот если я видел оборудование, отливки явно не из легкоплавкого сплава, люди меня уверяли, что отлито именно в силикон.... а потом мне начинают доказывать, что всего это не бывает, потому что не бывает никогда.... то что же те литейщики? Синхронно врут? Заговор с целью запутать меня и multicam? :)

[Mikhail 29]

MFS,

По поводу вашей цитаты. В угадайки мне играть надоело. Я и так кучу времени на пустяки потратил. Моего английского вполне достаточно, чтбы распознать слово "силикон".

Вопросы по существу остались без ответа. Вообще-то я надеялся, что между делом все-таки получу новые знания или хотя бы намеки на них. И свои вопросы, если вы заметили, я старался аргументировать. А получил то, что получил.... Стало скучно, пока.

[genor 0]

HORT

Как правило использую силикон RA 65L ROSA Фирмы NICEM (Италия). Есть большой опыт использования оборудования и материалов "Tekcast". Впечатления однозначно отрицательные.

[Mikhail 29]

genor,

уточните, пожалуйста, термостойкость силикона RA 65L ROSA, ибо в каталоге о нем написано лишь "For all low-melting alloys with medium undercut".

Уточните также, если не затруднит, температуру плавления и температуру заливки используемого вами сплава ЦАМ и его марку.

И если окажется, что силикон RA 65L ROSA имеет рабочую температуру ниже температуры плавления вашего сплава, и если вы действительно при таких условиях делаете кондиционные отливки, то, будьте так любезны, поясните мне этот фенОмен.

И почему ваше впечателение однозначно отрицательное? По отношению к чему?

[genor 0]

Mikhail

1 Термостойкость силикона в каталогах не указывается, так как эта величина зависит от многих параметров - времени воздействия, скорости истечения металла и т.д.

2 Температура плавления ZAMAK-а 390-400 С, температура не постоянная, поскольку это не гомогенный сплав. Температура заливки 425-460 С, варьируется в зависимости от деталей.

Если Вам действительно нужна марка ZAMAR-а, получите ее послезавтра.

3 О "Tekcast". С точки зрения пользователя. И по сравнению с NICEM. Силиконовые формы из материала "Tekcast" значительно менне стойкие, процентов на 20. Цена значительно выше.

Оборудование... нет слов, Как будто сделано в Китае, а не в US.

Если еще есть конкретные вопросы - пожалуйста.

[Mikhail 29]

genor,

Я как будто разговариваю с вами на разных языках. То ли я стар стал, то ли мОлодежь непонятливая. Я же задал все вопросы:

1. Температура стойкости формы. Ну, хорошо, не указана в каталогах. Но там указано, что для легкоплавких сплавов. MFS, например, серебро тоже таковым считает. Но ваше-то мнение, как пользавателя, каково? Слолько градусов-то!!!!!! Ответа нет. Ну, купите термопару, черт возьми!. Я оплачу.

2. Температура расплава (слава богу ответили- 425-460 С).

3. Как вы, как пользователь, объясняете слабо научное явление заливки металла в форму, температурная стойкость которой ниже, чем заливаемого металла? Ответа нет. Почему? Забыл или не захотел отвечать?

4. Марку ЦАМ не назвал. Почему? Секрет?

5. Какова природа необычайной стойкости формы (до 200 циклов - ваши слова!) при темепературах, выше физической стойкости силикона? Я обо все этом спаршивал, а вы:"Если еще есть конкретные вопросы - пожалуйста". Да куда ж конкретнее!!!

По поводу оборудования у меня нет никаких притязаний. Это гаражное оборудование, оно меня не интересует. Меня интересует физика процесса. Ну и вообще, все, что касается практического литья (это MFS в бессильной злобе меня обзывает всеведующим литейщиком. А я литейщик неведающий. Ибо литье - искусство, всякий раз удивляешься, когда удачно все. А в инженерном деле не удивляться надо, а одобрительно крякнуть, когда все получается.).

Надеюсь, с этого раза все понятно в моих вопросах?