Порядок создания и заморозки проэктов из базовой зборки. Как у вас?

[Basstudio 9]

В общем после пару  поломок моделей проэктов нерадивыми колегами назрел вопрос.

   условия.. три конструктара в солиде, работаем внешнем серваке без пдм. 

   задача.. . Есть базовая сборка стола солнечного трекера. В катором актуальные детали с черчежами. Штук 40 всего наименований деталей подшипников, труб, столбов и тд. Названия файлов пдф дхф степ и  файлы солида совпадают с номерами деталей. 

   Приходит проэкт. надо построить из базовой сборки. Под определёную солнечную панель два стола внешний ( который по краям поля стоит он более сильный для ветра ) и внутрений ( который всередине поля где мало ветра)

 Так как проэкт ещё не подписан, на до просто посчитать стоимость железа. Но уже известны пара условий, высота и длинна стола, количество модулей. И вот 

  Конструктор делает два раза  панк унд го в новые две  папки проэкта, обзывая их внешний и внутрений столы. Ничего не перемеиновывая кроме главных названий. 

     И там переделывает их под первичные условия. Модуль, высоту, длинну столов и растояния между столбами . Делает степ и общий черчеж двух столов. Степ идёт прочнистам где они вычисляют тощины металов учитывая ветер, снег в регионе будущего проэкта, общий черчёж с параметрами длины и высоты идёт чувакам которые раскидывают в какойто другой 3д проге эти столы по полю собирая из них системы. Делают план кабелей, и растоновку столбов по полю со всеми растояними и тд. Также высчитывают длину столбов, так как поле не ровная бумага а столы должы стоять ровно по высоте.

      С этим проэктом пока всё. Ждём результатов. Делаем следующий. Также опять панк унд го ничего не перемииновывая.в новые папки. 

Где то в неделю два проэкта. До начальной стадии. 

    Через недели две  получаем статику где расписано где какая толщина и какой метал. Подгоняем модели столов под толщину статики. Высчитывая вес деталей. И общей конструкции столов. Потом делается из этих даных грубый средний бом в екселе. И отправляется в закупки. Которые выясняют у поставщиков что где сколько стоит приблизительно. И получив ответ, расчитывают сколько стоит поле трекеров для этих условий и площади. 

    Цена отправляется заказчику. Он говорит слишком дорого и досвидания или принимает условия. Выигрывается где то 1из15 проэктов.

   В общем если слишком дорого. То дальше ничего с этим проэктом не делается, но папка с моделями остаётся. Вдруг заказчик передумает и тд и тп. И таких папок штук 300 уже на сервере. С одинаковыми наименованиями деталей сборок и подсборок. Но они разной толщины длинны и тд. Так как не имеет смысла давать новый номер деталям которые не будут производится. Так как проэкт не купили. 

      Но один допустим проэкт куплен. Тогда выясняется какие у деталей должны быть покрытия чтобы не ржавело в том регионе где проэкт. Их где то 50 разных покрытий.   И вот  начинается перемеиновка деталей моделей столов. Не всех деталей, а только тех которые отличаются отличаются от базовой сборки это гдето 50 %. Плюс вспоминается что некоторые детали теперь подходят от другий проданых проэктов. И их переносят в этот проэкт. В общем получается винегрет из базовой сбоки, изменёных деталей, и деталей заимствованых вконце из других проэктов. Коректируются черчежи и пошёл заказ. 

    Одновременно с этим идут новые изобретения с новыми узлами, которые могут быть дешевле. И тд.      И от первой грубой сборки без переминований до покупки может проходить до года. И если разработан какойто новый узел то его потом приходится раскидывать по всем ещё  живым проэктам 

. Допустим  сдвинули пару отверстий в детали в базовой основной сборке. И приходится потом вручную везде по всем живым проэктам это всё применять. А там чувак нечаюно открыд две сборки из разных проэктов и из за одинаковых названий деталей и подсборок всё сбилось напрочь. 

     Извеняюсь что много букв. Хотел подробней обьяснить. 

    

    Пробывали делать при панк унд го на всё суфиксы в названиях. Потом тогда не понятно что надо брать от базовой сборки. Так как все теперь детали переминованы. 

    Как ж работать то? Трекера такие. 

 

[alek77 207]

Разбавлю напряжение, пару слов, просто в тему: 3 конструктора сидят и плодят доки по сути на один небольшой проект (еще и косячат периодически). Руками. Без какой-либо автоматизации. И никто о ней не думал? Это удивительно.

 Если честно, то можно позавидовать. Поднастроить немного, автоматизировать, и сиди себе спокойно, запускай кози в потолок, лишь бы начальство не узнало :).

[Ветерок 2 108]

23 часа назад, Basstudio сказал:

Модуль, высоту, длинну столов и растояния между столбами . Делает степ и общий черчеж двух столов. Степ идёт прочнистам где они вычисляют тощины металов

Как-то всё задом наперед. В моём понимании сначала по заданным размерам и нагрузкам прочнисты вычисляют размеры связей, а потом уже это реализуется в модели. Для расчетов прочности достаточно иметь расчетную схему. Никаких моделей для этого не надо. Если это нормальные прочнисты, которые умеют считать без моделей. А если они умеют только задавать нагрузки в компьютере, тогда конечно.

Имея расчетную схему с набором вводных параметров, расчет любого нового варианта сводится к заданию этих параметров. Циферками, без всяких моделей. Собственно сам расчет должен происходить автоматически по заранее написанному алгоритму (формулам).

 

Здесь есть прочнисты, которые умеют считать без моделей. Пусть они поправят меня, если я не прав.

 

А если подумать ещё дальше, то можно связать размеры в моделях с результатами расчета. Тогда вся конструкция будет перестраиваться автоматически. Уж не знаю насколько подобное может быть реализовано в Солиде, в других системах такое возможно.

 

Разумеется, всё это потребует больших затрат времени и интеллекта. Возможно (и скорее всего) потребуется пересмотреть методы проектирования. Но если у вас постоянно возникает много однотипных заказов, такая автоматизация просто необходима, она обеспечит впоследствии намного меньшие трудозатраты и в разы сократит время всех оценочных расчетов.

 

Изменено 20 января 2023 пользователем Ветерок

[TVM 267]

Пятницо Завтра водяное перие *

[Basstudio 9]

17 часов назад, Ветерок сказал:

Как-то всё задом наперед. В моём понимании сначала по заданным размерам и нагрузкам прочнисты вычисляют размеры связей, а потом уже это реализуется в модели. Для расчетов прочности достаточно иметь расчетную схему. Никаких моделей для этого не надо. Если это нормальные прочнисты, которые умеют считать без моделей. А если они умеют только задавать нагрузки в компьютере, тогда конечно.

Имея расчетную схему с набором вводных параметров, расчет любого нового варианта сводится к заданию этих параметров. Циферками, без всяких моделей. Собственно сам расчет должен происходить автоматически по заранее написанному алгоритму (формулам).

 

Здесь есть прочнисты, которые умеют считать без моделей. Пусть они поправят меня, если я не прав.

 

А если подумать ещё дальше, то можно связать размеры в моделях с результатами расчета. Тогда вся конструкция будет перестраиваться автоматически. Уж не знаю насколько подобное может быть реализовано в Солиде, в других системах такое возможно.

 

Разумеется, всё это потребует больших затрат времени и интеллекта. Возможно (и скорее всего) потребуется пересмотреть методы проектирования. Но если у вас постоянно возникает много однотипных заказов, такая автоматизация просто необходима, она обеспечит впоследствии намного меньшие трудозатраты и в разы сократит время всех оценочных расчетов.

 

Прочнисты совсем другая фирма. Они специализированы спициально на ветер, турбулентность, раскачку и тд. И они не в солиде делают. В общем нашёл вроде выход. При панк унд го добавляем префикс номер проэкта с множеством пробелов. Так как измёнёные детали у нас добавляется суфикс номер проэкта. И в общем вконце при перемииновке деталей добавляем суфикс и стираем префикс. Остальное оставляем с префиксом и сразу будет понятно что это базовая деталь. Все равно спицификацию в солиде не делаем. 

[Ветерок 2 108]

1 час назад, Basstudio сказал:

И они не в солиде делают.

Это понятно. Но вы не понимаете о чем я говорю Уже не первый раз (говорю и не понимаете). Ну и ладно.

[VOleg 228]

21.01.2023 в 18:36, Basstudio сказал:

Все равно спицификацию в солиде не делаем. 

Я делаю. Вы подумайте и все получится.

Преимущества - открыв чертеж, не надо открывать спецификацию - она тут же за полем чертежа. Через спецификацию открываем любую деталь. В спецификации проверяем правильность заполнения наименований, обозначений, материалов и пр. и пр. сразу всех деталей и сборок и, при необходимости, тут же их и исправить. В чертеже позиции привязаны к СП и можно их ставить сколько угодно - все всегда будут исправлены при изменениях. Если спецификация располагается на сборочном чертеже - то сразу куда надо и ставим. В технических требованиях можно давать привязку к номеру позиции или др. свойству детали/сборки. В спецификации выделенная строка подсвечивает все детали/сборки в дереве проектирования сборки. Это то, что на память вспомнил. Может еще чего есть вкусного.

Единственно, я спецификацию сохраняю в эксель, а потом макросом перевожу в Ворд по ГОСТ. И Ворд (по ГОСТ) и эксель (со всеми доп. параметрами) передаю технологам. В экселе у меня размеры деталей, разверток - они сразу считают материалы (очень довольны).

21.01.2023 в 00:36, Ветерок сказал:

Здесь есть прочнисты, которые умеют считать без моделей. Пусть они поправят меня, если я не прав.

Тех, кто умеет считать без моделей, здесь и не может быть. Им некогда. Они с рекламациями разбираются.

[Basstudio 9]

22.01.2023 в 18:26, VOleg сказал:

Я делаю. Вы подумайте и все получится.

Преимущества - открыв чертеж, не надо открывать спецификацию - она тут же за полем чертежа. Через спецификацию открываем любую деталь. В спецификации проверяем правильность заполнения наименований, обозначений, материалов и пр. и пр. сразу всех деталей и сборок и, при необходимости, тут же их и исправить. В чертеже позиции привязаны к СП и можно их ставить сколько угодно - все всегда будут исправлены при изменениях. Если спецификация располагается на сборочном чертеже - то сразу куда надо и ставим. В технических требованиях можно давать привязку к номеру позиции или др. свойству детали/сборки. В спецификации выделенная строка подсвечивает все детали/сборки в дереве проектирования сборки. Это то, что на память вспомнил. Может еще чего есть вкусного.

Единственно, я спецификацию сохраняю в эксель, а потом макросом перевожу в Ворд по ГОСТ. И Ворд (по ГОСТ) и эксель (со всеми доп. параметрами) передаю технологам. В экселе у меня размеры деталей, разверток - они сразу считают материалы (очень довольны).

Тех, кто умеет считать без моделей, здесь и не может быть. Им некогда. Они с рекламациями разбираются.

Ну у нас на проэкт. от солида надо всего два стола. Внешний и внутрений. А вот разных систем из этих столов в одном проэкте уже около 50. Система это соединёные столы с одним мотором. И в каждой сестеме своя длинна столбов так как поле не ровное. Они почти все разные. Ещё и положение мотора влияет на конфигурацию стола.

    И  получается около 150 разных столов и спецификацию проэкта сделать в солиде нереально. Максимум от двух этих  столов и то без столбов, без електрики, без системных моторов и тд.