Листовой материал АКП (dibond)

[morozlom 0]

Уважаемые знатоки , работает ли кто-нибудь из ВАС с таким листовым материалом ,как алюминиевые композитные панели ( типа Dibond, AlucoBond и различными аналогами)??? . Хотелось бы узнать о настройках допусков сгиба этого материала, т.к работа с ним отличается от работы , к примеру, с листовой сталью и т.д. ( кто работал ,тот поймет о чем я : а именно о фрезеровке материалы перед сгибами).

Цель такова : при создании чертежей разверток не перебивать размеры вручную, учитывающие поведение фрезерованного материала при сгибе.

[yugayvs 0]

Размер по линии сгиба и реальный размер отличаются незначительно. Все зависит от глубины фрезеровки. Я беру размеры по внутренней поверхности внешнего слоя алюминия

[morozlom 0]

Я осмелюсь не согласиться, что размер отличается незначительно... . Ведь паз от фрезеровки имеет вид трапеции, и при сгибе материал сгибается в области одной из вершин.Исходя из наблюдений, разница размеров на одном сгибе составляет порядка толщины композитной плиты.

Более похоже на правду получается при К=1.. Но оптимизациия оставляет желать лучшего....

Хотелось бы достигнуть максимальной точности в автоматизированном проектировании изделиий из этого материала !!!!!

Какое ваше мнение ????

[Nikona 7]

Цель такова : при создании чертежей разверток не перебивать размеры вручную, учитывающие поведение фрезерованного материала при сгибе.

<{POST_SNAPBACK}>

Более похоже на правду получается при К=1.. Но оптимизациия оставляет желать лучшего.... Хотелось бы достигнуть максимальной точности в автоматизированном проектировании изделиий из этого материала !!!!!

<{POST_SNAPBACK}>

Выход вижу в таблицах сгибов, построенных на основе опытных данных (если не найдете готовых)

[Kuzya 0]

Я след. образом поступаю: делаю 2-е конфигурации одну - с полной толщиной композита - для чертежей, другую - с толщиной одного слоя алюминия (внешнего по которому образуется згиб)- для разверток. В сборках, сопряжения для листовых деталей из композита определяю только по внешним поверхностям, тогда можно проверять развертки и включать обе конфигурации - геометрия внешних поверхностей не должна изменяться. Обычно, построение такой детали начинаю с базовой кромки, при этом необходимо внимательно следить куда добавляется толщина материала. Эскиз для базовой кромки рисую в сборке (где железо прорисовано, ну или др.) В настройках лист. металла забиваю толщину алюминия и мин. радиус скругления для этой толщины. Затем добавляю кромки, но обязательно нажимаю первые кнопки в разделах длины и расположения кромки. Развертки с использованием соответствующей конфигурации перегоняю в а-кад, упорно правлю, убирая всякие подрезы и прочую муть и на станок. Все сходится до 1 мм. Мне большей точности не трэбо...

Практически всегда пазы для таких деталей фрезеруются на одной стороне листа, поэтому такой подход вполне допустим и править никаких размеров не надо.

Есть проблема, когда в детале кроме сгибов по фрезерованным пазам существует вальцовка, т.е. изгиб всей толщины листа. Вот тогда приходится пересчитывать развертку и уменьшать ее длину на участке вальцовки.

Да,по поводу коэффициента. К=0.5. Т.к. по сути требуется построить развертку по средней линии внешнего не фрезерованного слоя металла. Поскольку формирование сгибов обычно происходит вручную, то изгиб можно считать свободным

[diamonz 0]

Не появилось ли новых технологий в проектировании изделий из АКП в Solidworks или других CAD-системах?

До сих пор рисуем развёртки в corel :)

Если заготовка простая - прямоугольный короб или подобная, то сложностей не возникает.

Но потихоньку появляются заказы на сложные вещи из композита - углы не 90 градусов или сложная пространственная фигура.

Подскажите

[Kelny 1 264]

У меня другая проблема. Как заставить SW создавать вложенную конфигурацию развертки "....SM-FLAT-PATTERN". Это мне нужно, чтобы чертежи корректно работали с моделями.

В чертеже, как и обычно вставка, только выбрать вариант: Плоский массив, указанная конфигурация создаётся автоматом, если её не было.

Это мне нужно, чтобы чертежи корректно работали с моделями.

А в чём выражается не корректность?

[VOleg 228]

Нет еще чертежа. Он будет сделан на другом компе другим человеком и возвращен. Если просто чертеж добавить в исходную папку, то развертки в чертежах станут неразвертками, а если повторить "плоский массив" все размеры слетают. Поэтому приходится копировать с чертежом и модель. Т.е. как отдал модель, так и ждещь пока вернется и ничего не подпривить. А надо. Вот если сразу создавать и отдавать с разверткой - то никаких проблем.

[Kelny 1 264]

VOleg

В модели, не зависимо от способов получения, на мой взгляд, должно быть как минимум две конфигурации: одна - согнутой детали (погашен элемент РАЗВЁТКА в дереве конструирования), вторая - развёртки (элемент РАЗВЁТКА не погашен).

При этом после создания этих конфикураций, что бы самому не запутаться, для переключения между плоской и согнутой деталью переключаться только с помощью изменения конфигурации, а не с помощью инструмента: Плоский.

[VOleg 228]

Я так и хочу. Но создавая вложенную конфугурацию, SW предоставляет мне возможность внести ее имя, а при создании развертки на чертеже он создает вложенную конфигурацию автоматически и присваивает имя сам. При различии имен и возникают проблемы. Можно, конечно, создав модель, сразу сделать заготовку чертежа и поставить в ней плоский массив. Но, закончив проектирование, я используя сохранить как и ссылки переношу файлы в другую папку чтобы избавиться от черновиков и собрать в 1 место все заимствованные детали, сборки. При этом SW не переносит чертежи. Получается лишняя работа по созданию чертежа. Хотя... буду пробывать именно так - пока нет другого способа.

[Kelny 1 264]

Получается лишняя работа по созданию чертежа.

1. Кнопочка создать чертёж

2. Если выбрано (по умолчанию оно так и есть) вставить модель при создании

3. Выбрать плоский массив (в модели создаётся плоский массив)

После этого чертёж можно закрывать и сохранять деталь.

При различии имен и возникают проблемы.

Проблемы могут возникнуть только при не знании возможностей Solidworks.

1. Вставляете любой вид детали в чертёж, что бы если её развернуть получилась развёртка на листе

2. Выбрать конфигурация развёртки в свойствах вида (как бы она не незывалась и в какой бы вложенности она не была).

[VOleg 228]

Это понятно, спасибо.

Мой вопрос в том, что чертеж я не делаю - его делают другие. А мне им надо передать модель уже с разверткой. И мне интересно, можно ли создать развертку автоматически как при - чертеж - вид - плоский массив. Но не самому набирать "....SM-FLAT-PATTERN", а SW. Чтобы полученный чертеж не конфликтовал с исходной моделью. А в промежуток между передал модель и получил чертеж я мог вносить изменения.

[Kelny 1 264]

Это понятно, спасибо.

Ну если понятно, договаривайтесь с чертёжниками как будет называться ваша конфигурация развертки или пишите макросы которые будут автоматизировать вашу работу.

[VOleg 228]

Спасибо!

Буду думать. (Макрос будет ли работать при числе конфигураций до 20, а если я его запущу случайно после получения чертежа?).

[Kelny 1 264]

Макрос будет ли работать при числе конфигураций до 20, а если я его запущу случайно после получения чертежа?).

Окошко предупреджения или десять окошек с угрожающими надписями, это вам решать как оно будет работать.

[VOleg 228]

А если попробовать создать производную деталь, в которую вставить развертку основной детали

Вот развертка-то мне и нужна в модели в виде "Извлеченной" или, как я ее называю, "вложенной" конфигурации. Как только она появится - все - никаких проблем. (Естественно развертка, созданная Солидом).

[ber2004 23]

Но не самому набирать "....SM-FLAT-PATTERN"

Можно это и не набирать . Создаете заранее в модели 2-ю конфигурацию (равноценную или "извлеченную", как здесь говорили) и называете ее "Развертка".

В этой конфигурации погасить сгибы. (предпоследний элемент), а самый последний (который уже свернутую деталь разворачивает) просто удалить. Лишний он и только путает .

А вообще совершенно не важно имя конфигурации. Главное, чтобы их было две, в т.ч. одна развернутая.

Тогда при открытии чертежа с неродной для этого чертежа моделью, в которой нет нужного имени конфигурации, просто подставится последняя сохраненная, и в свойствах вида это легко исправить на те имена которые есть в вашей модели.

(Если сами модели идентичны, а то размеры "отвяжутся")

[VOleg 228]

Прошу прощения, но вместо набора "....SM-FLAT-PATTERN" в одной строке, Вы предлагаете набрать другое слово, потом открыть какие-то другие окна и в них чего-то гасить, удалять..... Это мне уже предлагали - разрывать связи и т.п.

Еще раз извините, но у меня цель - автоматизировать свою (и Вашу) работу. Давайте уменьшать чило действий.

Кроме того, не зная, что уже есть конфигурация "развертка", поставив галочку "плоский массив" к имеющейся "развертке" мы добвавим "....SM-FLAT-PATTERN".

Пока лучше набрать "....SM-FLAT-PATTERN" или открыть чертеж, вставить вид, нажать ESC, выделить вид, поставить галку "плоский массив", перебрать все конфигурации, закрыть без сохранения чертеж, закрыть с сохранением деталь. Уф-ф-ф.

А значет ли кто - как заставить Солид создать конфигурацию развертка с именем "....SM-FLAT-PATTERN" без этого всего (какое-нибудь API)?

PS.

При создании развертки через чертеж, на развертке будут линии гиба, а при создании конфигурации развертки вручную линии гиба исчезают, причем напрочь.