Перейти к публикации

Вот построил я модель


Рекомендованные сообщения

Привет !

Был построен замкнутый маршрут (дуга и прямая) и сечение.После вытяжки (операция Sweep) в модели видны искажения на наружной стороне детали. Выступ высотой до 1 мм. Внутренняя выглядит идеально.

post-3063-1167562622_thumb.jpg

Эти отклонения не только зрительные, они проявились и в реальной детали.

Какова причина этого явления ? Как его избежать ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Не буду утверждать, но, по-моему, ничего здесь сделать нельзя. Кстати, с обратной стороны тоже есть. Особенно есть ближе к углу. Запустите проверку кривизны Curvature (Кривизна) или Deviacion Analisis (Анализировать уклон), убедитесь. Связано это, по-моему, с математикой построения переходов от прямой к дуге через острый угол. Дуга искажается, пока сечение не выйдет за пределы прямого участка, потом идёт исправление. Избежать этого можно "влобовую" - построить два тела (на прямой и на дуге) и объединить. Отрезав, разумеется, лишнее вручную.

("Острый" в смысле "без скругления").

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сильно напоминает артефакты при отображении с пониженным качеством :). Попробовать повысить качество отображения дуг?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

SB.il

Какова причина этого явления ?

Лень.

Как его избежать?

Строить много сечений и направляющих и работать в поверхностях. Сам неоднократно попадался, на такие дела в Ежиках, учитывая что математика одна, смею предположить что и результат такой же.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Cпасибо всем !

...Сам неоднократно попадался... ART

Для меня это впервые.

...Связано это...с математикой построения переходов от прямой к дуге через острый угол...Alisa

Согласен!

Путь исправления в создании модели заново. Это очень больно- день работы.

Вот так выглядит при наложении правильного профиля (цвет фиолетовый):

post-3063-1167579865_thumb.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот я тоже попробовал:

Деталь:

PS.

В детали все элементы погашены для уменьшения р-ра файла.

Сечение я взял произвольное, ну главное смысл я надеюсь будет понятен :-)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А зачем так сложно? Можно проще. И кривизна постоянна.

Вообще, это, похоже, связано с ядром. В Инвенторе построения гораздо корректнее, хотя там свои нюансы. В Компасе мне построить не удалось. TF на ядре Парасолид - та же история. UG и Катю попробовать негде.

Swept02.zip

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А зачем так сложно? Можно проще.

<{POST_SNAPBACK}>

Да, у меня там есть лишние шаги ... поторопился...

Можно и проще.

Между прочим, у Вас Alisa очень много лишнего :-)

А Инвентор на каком ядре?

PS. Я почему-то понял что скетч выпуклый :-)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я потом поняла, что там есть лишнее, но оптимизировать не стала. Просто идею подала, а там уж как будет. Вогнутый профиль я взяла, потому что при моём методе он сложнее. При выпуклом профиле не было бы двух операций - вырезаний в канавках.

Что касается Инвентора, то на каком он ядре, я точно не знаю, просто под руку попался. По сайту Autodesk я поняла, что на своём, хотя прямого подтверждения не нашла. О ядре я заговорила после проверки в TF. Характер искажений в TF и SW совершенно одинаков. Значит, математика одна. И ядро одно и то же. В Инвенторе кривизна имеет другой характер.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...О ядре я заговорила после проверки в TF. Характер искажений в TF и SW совершенно одинаков. Значит, математика одна. И ядро одно и то же. В Инвенторе кривизна имеет другой характер.

<{POST_SNAPBACK}>

Ой неправда ваша:

...

T-FLEX CAD не затерялась среди множества других систем проектирования и заинтересовала как потенциальных пользователей-проектировщиков, так и компании, занимающиеся распространением ПО САПР. Интерес к системе связан с удачным сочетанием уникальной технологии параметризации и новой версии ACIS — ядра трехмерного моделирования фирмы Spatial Technologies.

...

см.

<noindex>http://www.pcweek.ru/year1998/N17/CP1251/SAPR/chapt3.htm</noindex>

И Mechanical Descktop тоже на ядре ACIS

Ну наверное и Инвентор тоже.

Короче, весь автокад и иже с ним на ядре ACIS

см. также:

<noindex>http://www.niac.ru/graphinfo.nsf/46016b1dd...33;OpenDocument</noindex>

и также "ACIS vs Parasolid":

<noindex>http://www.cad.ru/forum/read.php?f=2&i=5539&t=5539</noindex>

Хм... а вот тут написано, что T-FLEX на ядре Parasolid :blink:

<noindex>http://www.nslabs.ru/news/?news=551</noindex>

Добавлено:

Я тут еще кое-где почитал: похоже сначала T-FLEX был на ядре ACIS, а потом перешел на ядро Parasolid.

Во как!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ssv22,

Если уж до начала докапываться, то с самого начала T-FLEX был на собственном ядре, как и Компас (который до сих пор сидит на своём ядре), потом ACIS, сейчас Parasolid. Но вот, что странно по данным UG, которому принадлежит ядро Parasolid, продаж в Россию не было.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Утверждать ничего не могу, так как не работаю в "Топ Системах". На форуме TF задала вопрос в связи с сообщением UG о выходе новой версии ядра Parasolid. Мне ответили , что уже идёт работа над версией на новым ядре. Так что этот вопрос я считала, честно говоря, закрытым.

Что касается ядра ACIS, трудно было предположить, что Autodesk кинется к кому-то спасаться даже после неудачи с Mechanical Desktop. К тому же, у них достаточно большой опыт в дизайнерских 3D-системах.

А возвращаясь к теме, думаю, есть смысл ограничить применение операции "по траектории" в случаях, который показал SB.il, т.е. при углах между прямой и дугой, и выходить из положения другими средствами. Жаль, нет времени исследовать это дело. Да и программы высшего уровня надо ещё искать. А было бы интересно. Особенно, как UG строит.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо _Alisa_, Спасибо _ssv22_

Неожиданно рутинный вопрос подрос до темы...

Мой случай - это дуга меньше 180 градусов.Профиль в файле Rar.

К сожалению отрезать под необходимым можно,а получить удовлетворительное соединение частей не получилось. См. рис. 1

post-3063-1168026256_thumb.jpg

Я проверил другой вариант. Угол соединил при помощи операции LOFT.

Результат не удовлетворительный. Идеально получилось по выпуклой стороне. На внутренней - проявились искажения. См. рис. 2

post-3063-1168026898_thumb.jpg

Эти дырки пришлось штопать.

Наверно есть только один способ

Строить много сечений и направляющих и работать в поверхностях. ART

Profile.rar

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Похоже, это оптимальный метод. Делать сразу тело - вырезать потом много надо, неудобно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Вариант работы с телом...профиль, правда, от фонаря)). Угол резал сплайном,

привязка сплайна - точки пересечения кривых профиля...

С поверхостями работаю когда уж точно никак без них.

post-3899-1168967987_thumb.jpg

Profil_2.zip

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Irukanjii
      Уважаемые коллеги, доброго времени суток! Прошу Вас рассмотреть возможность изготовления 5 комплектов изделий из стали 08Х18Н10 (материал предоставим). Всего необходимо изготовить 5 "мам" и 5 "пап". На производстве нам требуется высокая точность шлифовки, т.к. потом будем наносить хромирование.  По ссылке на мэил диск будут доступны чертежи каждой детали и 3d модели в SolidWorks (также прошу отнестись с пониманием, если какие-то детали будут не совсем точные, не долго работаю в SolidWorks, но постарался соблюсти все габариты) https://cloud.mail.ru/public/T72n/CS1Cc8Bnt   Ответ можно присылать на почту ned@bvbmail.ru, либо в этой теме. 
    • Александр1979
      Информация по номерам для заказа есть в руководстве "B-65515", также информация есть в руководствах "B-65302" и "B-65262"      
    • gudstartup
      а чего тут искать то первый это абсолютный на 1000000 имп\об bi типа второй ai инкрементальный xз но нав 4000000 имп\об разъем подключения описан в схеме. инфа передается по цифровому протоколу обмена. кое что есть тут   в старых описаниях таких датчиков у фанука нет  
    • anykeyto
      У нас AC. Так то я понимаю, что G108 это переключить режим шпинделя из оборотов в координату С. Но я почему про нее спросил, потому что в мануале к G07.1, в примере программки указывалось таким образом, что сначала включали G108 (хотя это может для токарки, а для фрезера и не надо совсем), а потом уже остальное.   G07.1 это как раз цилиндрическая интерполяция, то есть преобразование оси С из угла в миллиметры, то есть как бы разворачивает цилиндр в плоскость. Ну как я это понял. Проблема у меня встала в том, как именно программируются такие действия. Пробовал на основе примеров из мануала, стойка выдает ошибки. в чем проблема непонятно из-за китайской стойки и некорректного перевода. Ну и вообще хочется пощупать, как это вообще работает именно на фрезерном ОЦ.   Тут еще засада в том, что на 5-оснике из-за RTCP станок не дает одновременно перемещаться одновременно по осям XY и С например...  Я понимаю, что такое надо в САМ системах делать, но есть потребность в упрощенном варианте и со стойки писать, у нас с технологами проблема... G68.1, 68.2, 68.3  это преобразование характеристической СК, развороты короче координат G53.1, G53.2 - фактически активирование поворота стола с RTCP и без... 
    • ДОБРЯК
      А собственные вектора вы как будете находить для любой размерности? :=)
    • Sivolap36
      Добрый день. Прошу подсказать в каком мануале есть описание энкодеров моторов, где-то видел, сейчас нем могу вспомнить.  Вот например два энкодера по ним ищу инфу  
    • Рома калужский
      это код подключения шпинделя как ось "С" но при этом он не перемещает револьверку, т.е. не работает по программе
    • Горыныч
      Еще совет: строить нужно только половину, если модель симметричная, тогда Солид меньше "косячит". И соглашусь с коллегами, идеальный вариант для гладкого построения - два сечения и две направляющие кривые, т.е. 4 управляющие кривые (кромки). При необходимости можно добавлять не только промежуточное сечение, но и направление. Не нужно пятаться построить всю поверхность одним фичером.  Пусть поверхности будут лоскутами, но соединяются по касанию или кривизне. 
    • ДОБРЯК
      Откуда появится смещение центра масс колеса, если колесо сбалансировано.  Жесткий сбалансированный вал, это условие данной задачи. На 4000 оборотах эти силы будут минимальны. Это разговор ни о чем в данной задаче. :=) Но даже если вы абсолютно точно определите эти частоты, с учетом всех сил. Что дальше с этими частотами делать? На основании чего делать вывод о работоспособности изделия? Это в учебной работе получили число, работу приняли и сдали в архив. Какая практическая ценность всех этих уточнений в данном случае?:=)  
    • Борман
      Если еще не поздно... я и сам погрузился бы. Физика такая, для вала с одним колесом... F - это понятно, центробежное смещение центра масс колеса M - момент от центробежных сил, который не появится, если колесо не повернется при изгибе вала. Обрати внимание, что BW-момент выворачивает ось в сторону действия силы F, т.е. при обратной прецессии они действуют сообща, и в этом опасность.   Отсюда будут разные собственные частоты при прямой и обратной прецессиях.  Теперь осталось понять, что такое прямая и обратная прецессии :), и почему момент при них направлен в разные стороны. По первой части вопроса см. мою картинку в этой теме от 27 августа 2013. По второй части вопроса - нужно включать воображение и усердно рисовать на бумажке. Мне пока сложно.    Физика именно такая. Нужно как то оценить величину этого момента и приложить его в софте, который не умеет ДК. А с тестовыми значениями можно и так порешать, и на выходе должна быть вилка. Т.е. F - задает типа "биссектрису" вилки (престресс-модальник), а момент - угол вилки.  
×
×
  • Создать...