Перейти к публикации

Оценка НДС конструкции по правилам DNV GL


Рекомендованные сообщения

Здравствуйте, форумчане

В правилах норвежско-немецкого морского Регистра есть требования к оценке НДС конструкции методом МКЭ. Документ DNV-CG-0127. Для локального анализа, если не оценивать усталостную долговечность,  предлагается использовать сетку размером не более 50х50 мм, при этом достаточно строги требования к качеству элементов. При использовании сетки меньшего размера значения напряжений снимаются с площади, эквивалентной получаемой на сетке 50х50, напряжения в элементах на обрыве конструкции не используются. Напряжения снимаются в центре элемента. Нет никаких требований по сеточной сходимости. Собственно, эти правила взяты со стандартов ICSA - международной ассоциации классификационных сообществ, - поэтому их можно отнести ко  всему судостроению.

Как называется такой метод оценки напряжений? Это не HSS точно. Какие теоретические основания у всего этого - отсутствия требований к сеточной сходимости и размеру сетки? Где почитать? Вопрос вызван тем, что в отечественном ГОСТ есть именно сеточная сходимость и очень мало всего остального, -  а тут наоборот. 

 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

Просто страховка если вдруг трехмерный объект захотите оболочечными решить. Элемент определяет поведение деформаций, а не размеры ... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

http://books.totalarch.com/n/4052   Возьмите и проверьте по этой книжке при мелком разбиении какую - нибудь пластинку.   Чтобы было предупреждение... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
09.10.2022 в 22:18, НиколайП сказал:

Мы - это "Цифра"? А где же этот адаптированный текст

Мы это я и Алексей. Но в целом можно и так. А текст где-то в регистре теперь, я судьбой не интересовался.

09.10.2022 в 22:18, НиколайП сказал:

50х50 - это размер сетки именно для локального анализа.

Размер усреднения напряжений. Сетка может быть меньше. Но пики будут смазаны этой площадкой. Чтобы так сказать, не блокировать с ходу неопасные участки из-за одного элемента.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11.10.2022 в 20:01, soklakov сказал:

А текст где-то в регистре теперь, я судьбой не интересовался.

Пылится на полке до лучших времён. Когда мы об этом узнали, то плакали всем автобусом. РС очень архаичная организация и не спешит нам бестолковым нелимитировано давать в руки МКЭ.
Вместо этого они выпустили (пока бесплатную) программу для расчета корпусных конструкций по Правилам. Называется она, кажется Посейдон. Её можно скачать с сайта РС.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

https://www.morkniga.ru/p829578.html   Вроде у судостроителей мкэ давно в почете... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
16 минут назад, Fedor сказал:

https://www.morkniga.ru/p829578.html   Вроде у судостроителей мкэ давно в почете... 

Фёдор, если вы зайдёте с этим в РКО (бывший Речной Регистр) вас расстреляют сразу. В РС ситуация сильно лучше, но в части норм допустимо применение МКЭ только для длинных призматических корпусов танкеров, газовозов и балкеров, а также для расчета местной прочности корпуса в местах установки некоторых устройств (например, швартовных).
Применение МКЭ для расчета общей и местной прочности корпусов судов других типов - вопрос дискуссионный, но РС рассматривает и согласовывает такие работы.

Например, одна очень уважаемая организация из города СПб, что носит имя великого корабела первой половины прошлого века, сдаёт отчеты вот с такой сеткой

Скрытый текст

image.png

А в пояснительной части указывает следующее "Для построения конечно-элементной сетки использован автоматический метод разбиения с максимальным значением для грани элемента - 900 мм..." А тут люди из-за 50 мм тревожатся.
Сейчас придёт Сашка Казанцев и скажет, что сетка норм, ибо слишком мельчить нельзя.

Изменено пользователем LazyBitch
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Постнов же вроде ректором Корабелки был. Чего же его ученики такие отсталые ?  

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, Fedor сказал:

Постнов же вроде ректором Корабелки был. Чего же его ученики такие отсталые ?  

Фёдор, вы и с ним знакомы были? Учеников, видимо, выкосили 90-ые и нулевые. Тогда Корабелка выпускала по несколько человек в год, которые потом разбегались куда угодно, только не в судостроение.

Изменено пользователем LazyBitch
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, karachun сказал:

Это солидами?

в отчёте не указано, но судя по картинкам это солид геометрия дискретизированная гигантскими тетрами.

Скрытый текст

image.png

в результате были получены вот такие великолепные поля нормальных напряжений в настиле палубы от равномерного давления и много чего ещё.

Скрытый текст

image.png

Документ согласован РС два года назад.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • gudstartup
      а чего тут искать то первый это абсолютный на 1000000 имп\об bi типа второй ai инкрементальный xз но нав 4000000 имп\об разъем подключения описан в схеме. инфа передается по цифровому протоколу обмена. кое что есть тут   в старых описаниях таких датчиков у фанука нет  
    • anykeyto
      У нас AC. Так то я понимаю, что G108 это переключить режим шпинделя из оборотов в координату С. Но я почему про нее спросил, потому что в мануале к G07.1, в примере программки указывалось таким образом, что сначала включали G108 (хотя это может для токарки, а для фрезера и не надо совсем), а потом уже остальное.   G07.1 это как раз цилиндрическая интерполяция, то есть преобразование оси С из угла в миллиметры, то есть как бы разворачивает цилиндр в плоскость. Ну как я это понял. Проблема у меня встала в том, как именно программируются такие действия. Пробовал на основе примеров из мануала, стойка выдает ошибки. в чем проблема непонятно из-за китайской стойки и некорректного перевода. Ну и вообще хочется пощупать, как это вообще работает именно на фрезерном ОЦ.   Тут еще засада в том, что на 5-оснике из-за RTCP станок не дает одновременно перемещаться одновременно по осям XY и С например...  Я понимаю, что такое надо в САМ системах делать, но есть потребность в упрощенном варианте и со стойки писать, у нас с технологами проблема... G68.1, 68.2, 68.3  это преобразование характеристической СК, развороты короче координат G53.1, G53.2 - фактически активирование поворота стола с RTCP и без... 
    • ДОБРЯК
      А собственные вектора вы как будете находить для любой размерности? :=)
    • Sivolap36
      Добрый день. Прошу подсказать в каком мануале есть описание энкодеров моторов, где-то видел, сейчас нем могу вспомнить.  Вот например два энкодера по ним ищу инфу  
    • Рома калужский
      это код подключения шпинделя как ось "С" но при этом он не перемещает револьверку, т.е. не работает по программе
    • Горыныч
      Еще совет: строить нужно только половину, если модель симметричная, тогда Солид меньше "косячит". И соглашусь с коллегами, идеальный вариант для гладкого построения - два сечения и две направляющие кривые, т.е. 4 управляющие кривые (кромки). При необходимости можно добавлять не только промежуточное сечение, но и направление. Не нужно пятаться построить всю поверхность одним фичером.  Пусть поверхности будут лоскутами, но соединяются по касанию или кривизне. 
    • ДОБРЯК
      Откуда появится смещение центра масс колеса, если колесо сбалансировано.  Жесткий сбалансированный вал, это условие данной задачи. На 4000 оборотах эти силы будут минимальны. Это разговор ни о чем в данной задаче. :=) Но даже если вы абсолютно точно определите эти частоты, с учетом всех сил. Что дальше с этими частотами делать? На основании чего делать вывод о работоспособности изделия? Это в учебной работе получили число, работу приняли и сдали в архив. Какая практическая ценность всех этих уточнений в данном случае?:=)  
    • Борман
      Если еще не поздно... я и сам погрузился бы. Физика такая, для вала с одним колесом... F - это понятно, центробежное смещение центра масс колеса M - момент от центробежных сил, который не появится, если колесо не повернется при изгибе вала. Обрати внимание, что BW-момент выворачивает ось в сторону действия силы F, т.е. при обратной прецессии они действуют сообща, и в этом опасность.   Отсюда будут разные собственные частоты при прямой и обратной прецессиях.  Теперь осталось понять, что такое прямая и обратная прецессии :), и почему момент при них направлен в разные стороны. По первой части вопроса см. мою картинку в этой теме от 27 августа 2013. По второй части вопроса - нужно включать воображение и усердно рисовать на бумажке. Мне пока сложно.    Физика именно такая. Нужно как то оценить величину этого момента и приложить его в софте, который не умеет ДК. А с тестовыми значениями можно и так порешать, и на выходе должна быть вилка. Т.е. F - задает типа "биссектрису" вилки (престресс-модальник), а момент - угол вилки.  
    • boomeeeer
      @anykeyto Я не оператор. Настраивал работу этой функции на токарно-фрезерном, где нужно было позиционировать шпиндель, для нарезания пазов. Что такое G07 не знаю. Вот такой пример для фрезерного станка нашёл   G108 B0; переключение на ось B для управления положением; G68.2 X10 Y10 Z20 I0 J90 K0 Положение заготовки (10,10,20) Угол Эйлера для определения характеристической системы координат; G53.2 Управление направлением инструмента   G109 B0 - отключит режим
    • anykeyto
      Ага, спасибо... А в связке с G07.1 это как работает? Есть детали ,кольца, на которых надо делать по 4 паза. Сейчас программист написал прогу под шаровую фрезу. Там рабочие движеня происходят через одновременное смещение по оси Х и Z... фреза убивается буквально на третьем кольце, да и обработка получаестя фиговой.. На сколько я понимаю надо стремиться к тому, чтобы на 5ти осном станке фреза всегда была перпендикулярна касательной ли самой поверхности. Мне посоветовал как раз цилндрческую интерполяцию, когда ось С преобразуется в плоскость. В мануале к HNC описано эт криво, но в примерах программ как раз сначала включается CTOS и потом G07.1. но дальше как запрограммировать понимания пока нет...  P.S. хочу добавить, что на 5-снике раньше работал только как оператор по готовым программам  на Хенденхайне. А сейчас на новом предприятии на новой для меня стойке нужно все делать с нуля и самостоятельно. С одной стороны интересно, с другой стороны спросить не у кого, в инете инфы по стойке нет от слова совсем, уж тем более видео....  чем это отличается от просто G0 C180? Или это уже будет шпиндель позиционироваться, а не стол?
×
×
  • Создать...