Jump to content

Как приложить нагрузку тс/м2


Recommended Posts

rasta89

Всем привет.

Знаю что скажите, я уже давно на форуме, давно считаю, как я могу этого не знать. Столкнулся с такой проблемой.

Не могу понять какой инструмент использовать.

 

Как приложить нагрузку в статическом структурном анализе в тс/м2 (тонн сила/ метр в кв)?

1. Возможно ли использовать инструмент force? Предварилтно рассчитав площадь нагрузки в м2?

2. Перевод в давление? Но тогда если взять 1 тс/м2, это всего 0.01 МПа.

В ЛИРЕ бы я сразу приложил тс/м2, а каким инструментом воспользоваться в воркбенче?

Расчет стального щита.

Спасибо.

 

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
Борман
1 минуту назад, ДОБРЯК сказал:

не понял

Что тут понимать то.. силу можно приложить только в узел. А для его существования нужна сетка.

Запомните это. 

Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
6 минут назад, Борман сказал:

Что тут понимать то.. силу можно приложить только в узел. А для его существования нужна сетка.

Запомните это. 

Прежде чем чем что-то объяснять, вы должны понять, что сила прикладывается к поверхности. И это действительно есть такая кнопка в некоторых препроцессорах.

Обсуждается вопрос как эта сила пересчитывается в силы в узлах сетки.

Нужно еще раз объяснять что обсуждается?:biggrin:

Edited by ДОБРЯК
Link to post
Share on other sites
karachun
25 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Так как же их подбирать эти весовые коэффициенты?

Ну, давайте подумаем, я же не разработчик МКЭ пакетов но думаю что придумать такой алгоритм будет хорошей разминкой для ума.

1. Создаете список граней КЭ которые принадлежат к геометрической поверхности на которую прикладывается сила. Для каждой из граней находите весовой коэффициент равный площади грани деленной на суммарную площадь всех граней. Получится что сумма всех коэффициентов равна 1.
2. Переходите к узлам. Берете узел и для каждой соседней с ним грани определяете грузовые площадки так как это делают строители в своих расчетах. Всех тонкостей я не знаю но видимо надо будет разделять грант на отдельные части проводя границы грузовых площадок через центроид грани и середины соответствующих ребер. Теперь зная грузовые площадки мы находим какая часть весового коэффициента из п. 1 приходится на интересующий узел. Суммируем все весовые коэффициенты для каждого узла от всех соседних с ним граней. И повторяем данную процедуру для всех узлов.
3. Теперь у нас у каждого узла есть свой весовой коэффициент, если все сделано правильно то сумма всех коэффициентов будет равна единице или близка к ней из-за ошибок округления. Теперь просто умножаем нашу силу в каждом узле на его весовой коэффициент.

 

Наверное похожим образом решатель пересчитывает давление в узловые силы во время расчета. 

Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
5 минут назад, karachun сказал:

Ну, давайте подумаем, я же не разработчик МКЭ пакетов но думаю что придумать такой алгоритм будет хорошей разминкой для ума.

Это не разминка для ума это фантазии. 

Не проще учебник по МКЭ почитать?:biggrin:

Link to post
Share on other sites
karachun
14 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Это не разминка для ума это фантазии. 

Так расскажите как правильно надо. Или вы сами не знаете?

  • Хаха 1
Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
18 минут назад, karachun сказал:

Так расскажите как правильно надо. Или вы сами не знаете?

Как делают самые лучшие препроцессоры в мире я не знаю.:biggrin:

Правильно это пересчитать силу в давление и задать давление. Другого правильного способа я не знаю.

Любой пользователь КЭ программы должен понимать что такое базисные функции.

Есть же учебники в хорошем переводе. В чем проблема почитать их. Если будут вопросы , то вам ответят. 

Самое краткое и полное определение дал Федор. МКЭ это метод обрезанных полиномов...)

Link to post
Share on other sites
karachun
25 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Правильно это пересчитать силу в давление и задать давление.

Значит не знаете.

Если поверхность неплоская то приложенное давление не будет соответствовать силе.

Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК
21 минуту назад, karachun сказал:

Если поверхность неплоская то приложенное давление не будет соответствовать силе.

Конечно я не знаю.

Надо же весовые коэффициенты считать.:biggrin: 

Link to post
Share on other sites
Fedor
Цитата

Наверное похожим образом решатель пересчитывает давление в узловые силы во время расчета. 

Не так. Давления интерполируются базисными функциями по поверхности элемента , вычисляются нормали, записывается работа сил давления как линейный функционал, берется производная по узловым перемещениям и получается приведение распределенных сил к узлам :)  

Аналогично и объемные силы и распределенные по линии ...

Edited by Fedor
  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК

Производные не берут, интеграл берут и получают эквивалентные узловые нагрузки.

Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК

Чтобы на такую плоскую пластину задать силу = 1000 КГ. Нужно в одних узлах задать силу 1333 КГ, а в других -333 КГ. 

3.png

Link to post
Share on other sites
Fedor

Производную  по степеням свободы берут, чтобы перейти от функционала к системе уравнений :)  

http://www.pinega3.narod.ru/fmin.htm

Edited by Fedor
Link to post
Share on other sites
Fedor

Если смотреть на приложенную силу через функцию Дирака, то силу можно прикладывать в любой точке элемента, не обязательно в узле. Нас же интересует работа этой силы , а не сама сила :) 

Edited by Fedor
Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК

Уравнений еще нет никаких. Можно в препроцессоре давление раскидывать по узлам. Но для этого нужно знать начинку конечного элемента. Препроцессор один а процессоров много.

Вы скачите с темы на тему. Обсуждали как приложить силу к поверхности.)

Link to post
Share on other sites
Fedor

Силу через функцию Дирака если к поверхности .  Мы же не уравнения упругости решаем, а минимизируем функционал энергии .  Прямые методы вариационного исчисления. Или слабые решения еще называется насколько помню  :) 

Link to post
Share on other sites
Борман

У силы кроме направления есть точка приложения.

Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК

Кстати самое время объяснить, как скалярное давление работу совершает? Вы там про работу давления, что-то сказали.:biggrin:

Link to post
Share on other sites
Fedor

Опять двадцать пятый раз   рассказывать про вектор нормали ?  :)

Edited by Fedor
Link to post
Share on other sites
ДОБРЯК

Поверхностная  нагрузка есть сила на единицу площади поверхности, поэтому ее  называют давлением. 

 

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.




  • Сообщения

    • Viktor2004
      даже если у кого и есть. Откуда он возьмет параметры привода? Их никто списком или на файлике не поставляет со станком.
    • ev121
      За песнями и плясками - на концерт Льва Лещенко
    • andromed
      Ответ тот же самый, что и когда я пытался менять кодировку построчно "unknown encoding"  Как я говорил ранее по команде получить кодировку в ответ только три кодировки и в них нет cp1251. Может дело в версии NX (тестирую в 10ке) или существует какая то возможность подгрузить системные кодировки, во всех примерах в сети по команде encoding names вылетает целый абзац кодировок.    Вопрос решен! Практически сам себе и ответил.  Действительно в NX10  только 3 кодировки,  начиная с 12шки  есть все нужные кодировки.  Но и тут важно место где разместить команду по смене кодировки.  Поставил сразу после  открытия/создания файла и все получилось. set ofile [open $arhiv_file_name w] fconfigure $ofile -encoding cp1251
    • Krusnik
      Судя по скриншоту  у вас в файле 7КЕ.1004.1000_СБ.SLASM есть свойство Weight. Значение этого свойства 0 (ноль). PDM зачитывает это свойство и записывает в переменную Weight а потом эту переменную отображает в проводнике. Переменную, не свойство файла.   А вот свойства Типоразмер в файле 7КЕ.1004.1000_СБ.SLASM нет, или есть, но пустое. Поэтому и переменная пустая и столбец в проводнике пустой.   И привыкайте всё регистрировать. Переменные обновляются при регистрации файла. А у вас на скриншоте всё разрегистрировано.
    • Anatoly55
      Просмотрел бегло Базовый и Продвинутый курсы. Теперь основательно с конспектом изучаю пока только 3-ий урок Базового курса.  Да, сделано профессионально. Есть чему поучиться. 
    • oleg96i
      станок HAAS TL1 всем привет подскажите , при рассточке вн. диаметра резцом близким диаметру начального отверстия, после первого прохода отводит слижком низко, по проге не должно опускаться ниже 20мм, он опускается до 18, на новом хаасе такого нет. может параметр какой надо включить!? симка показывает норм. то есть первый проход идет на D20.6 , дойдя до нужной Z опускается не до 20, а до 18.   N4 (RASTOCHNOY)  G54  T404  G00 X40. Z20.  M08  G96 S1000 M03 (!!!)  G01 X20. Z2. F1.  G71 P300 Q310 D0.5 W0.05 U-0.4 F0.2  N300 G00 X23. Z2.  G01 Z0.  G01 X22. Z-0.5 F0.1  Z-55.  N310 X20.  G70 P300 Q310  G00 Z20. M09 
    • andromed
      Ответ тот же самый, что и когда я пытался менять кодировку построчно "unknown encoding"  Как я говорил ранее по команде получить кодировку в ответ только три кодировки и в них нет cp1251. Может дело в версии NX (тестирую в 10ке) или существует какая то возможность подгрузить системные кодировки, во всех примерах в сети по команде encoding names вылетает целый абзац кодировок. 
    • Ан-162
      Принципиальная электрическая конечно. Мне отремонтировать ее нужно. По поводу, какой конкретно станок, сейчас не скажу. Буду у станка, напишу. Плату снял, она точно неисправна (сжигает предохран, при установке на ее место второй исправной, сменив предохранитель - она работает) От станка схема платы не зависит, а зависит от модели платы. На ней написано LPS-03E, буква Е заклеяна бумажкой с буквой F и номером 616.421.4 То-бишь плата LPS-03F 616.421.4
    • wafa61
      Всем привет. Неужели ни у кого нет станков с приводом РГ  на 8 позиций Мицубиси MR-4J-40A. Станок JCL-42T с ЧПУ  0I-TF. Нужны параметры на данный привод. Пожалуйста, откликнитесь.
    • Sturmann
      Это имена. Имена файлов. В обозначении конечно есть имя файла, но обозначение не состоит только из имени файла.  Про таск известно давно. Не пользуюсь по причине : он только сохраняет чертежи в другой формат а мне нужно немного больше. Сортировка по участкам (иногда один лист чертежа должен идти на несколько участков) и проверка чертежа.  К сожалению не всегда новое значит лучшее. Уверен в 20 версии появились новые инструменты но в моей работе они не нужны. Или там сборки стали открываться на 10 сек быстрее но для этого нужен новый i9. Ради 10 секунд покупать новый комп чето не хочется.  Я избрал другой метод - написание программ. И вот теперь да - разница существенная. То что приходилось делать 5 часов теперь делается (без моего участия) за 20 минут. 
×
×
  • Create New...