Перейти к публикации

Как приложить нагрузку тс/м2


Рекомендованные сообщения

Всем привет.

Знаю что скажите, я уже давно на форуме, давно считаю, как я могу этого не знать. Столкнулся с такой проблемой.

Не могу понять какой инструмент использовать.

 

Как приложить нагрузку в статическом структурном анализе в тс/м2 (тонн сила/ метр в кв)?

1. Возможно ли использовать инструмент force? Предварилтно рассчитав площадь нагрузки в м2?

2. Перевод в давление? Но тогда если взять 1 тс/м2, это всего 0.01 МПа.

В ЛИРЕ бы я сразу приложил тс/м2, а каким инструментом воспользоваться в воркбенче?

Расчет стального щита.

Спасибо.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
1 минуту назад, ДОБРЯК сказал:

не понял

Что тут понимать то.. силу можно приложить только в узел. А для его существования нужна сетка.

Запомните это. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 минут назад, Борман сказал:

Что тут понимать то.. силу можно приложить только в узел. А для его существования нужна сетка.

Запомните это. 

Прежде чем чем что-то объяснять, вы должны понять, что сила прикладывается к поверхности. И это действительно есть такая кнопка в некоторых препроцессорах.

Обсуждается вопрос как эта сила пересчитывается в силы в узлах сетки.

Нужно еще раз объяснять что обсуждается?:biggrin:

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Так как же их подбирать эти весовые коэффициенты?

Ну, давайте подумаем, я же не разработчик МКЭ пакетов но думаю что придумать такой алгоритм будет хорошей разминкой для ума.

1. Создаете список граней КЭ которые принадлежат к геометрической поверхности на которую прикладывается сила. Для каждой из граней находите весовой коэффициент равный площади грани деленной на суммарную площадь всех граней. Получится что сумма всех коэффициентов равна 1.
2. Переходите к узлам. Берете узел и для каждой соседней с ним грани определяете грузовые площадки так как это делают строители в своих расчетах. Всех тонкостей я не знаю но видимо надо будет разделять грант на отдельные части проводя границы грузовых площадок через центроид грани и середины соответствующих ребер. Теперь зная грузовые площадки мы находим какая часть весового коэффициента из п. 1 приходится на интересующий узел. Суммируем все весовые коэффициенты для каждого узла от всех соседних с ним граней. И повторяем данную процедуру для всех узлов.
3. Теперь у нас у каждого узла есть свой весовой коэффициент, если все сделано правильно то сумма всех коэффициентов будет равна единице или близка к ней из-за ошибок округления. Теперь просто умножаем нашу силу в каждом узле на его весовой коэффициент.

 

Наверное похожим образом решатель пересчитывает давление в узловые силы во время расчета. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, karachun сказал:

Ну, давайте подумаем, я же не разработчик МКЭ пакетов но думаю что придумать такой алгоритм будет хорошей разминкой для ума.

Это не разминка для ума это фантазии. 

Не проще учебник по МКЭ почитать?:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Это не разминка для ума это фантазии. 

Так расскажите как правильно надо. Или вы сами не знаете?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, karachun сказал:

Так расскажите как правильно надо. Или вы сами не знаете?

Как делают самые лучшие препроцессоры в мире я не знаю.:biggrin:

Правильно это пересчитать силу в давление и задать давление. Другого правильного способа я не знаю.

Любой пользователь КЭ программы должен понимать что такое базисные функции.

Есть же учебники в хорошем переводе. В чем проблема почитать их. Если будут вопросы , то вам ответят. 

Самое краткое и полное определение дал Федор. МКЭ это метод обрезанных полиномов...)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, ДОБРЯК сказал:

Правильно это пересчитать силу в давление и задать давление.

Значит не знаете.

Если поверхность неплоская то приложенное давление не будет соответствовать силе.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, karachun сказал:

Если поверхность неплоская то приложенное давление не будет соответствовать силе.

Конечно я не знаю.

Надо же весовые коэффициенты считать.:biggrin: 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Наверное похожим образом решатель пересчитывает давление в узловые силы во время расчета. 

Не так. Давления интерполируются базисными функциями по поверхности элемента , вычисляются нормали, записывается работа сил давления как линейный функционал, берется производная по узловым перемещениям и получается приведение распределенных сил к узлам :)  

Аналогично и объемные силы и распределенные по линии ...

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чтобы на такую плоскую пластину задать силу = 1000 КГ. Нужно в одних узлах задать силу 1333 КГ, а в других -333 КГ. 

3.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Производную  по степеням свободы берут, чтобы перейти от функционала к системе уравнений :)  

http://www.pinega3.narod.ru/fmin.htm

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если смотреть на приложенную силу через функцию Дирака, то силу можно прикладывать в любой точке элемента, не обязательно в узле. Нас же интересует работа этой силы , а не сама сила :) 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уравнений еще нет никаких. Можно в препроцессоре давление раскидывать по узлам. Но для этого нужно знать начинку конечного элемента. Препроцессор один а процессоров много.

Вы скачите с темы на тему. Обсуждали как приложить силу к поверхности.)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Силу через функцию Дирака если к поверхности .  Мы же не уравнения упругости решаем, а минимизируем функционал энергии .  Прямые методы вариационного исчисления. Или слабые решения еще называется насколько помню  :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эту точку и определяет дельта- функция Дирака :) 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати самое время объяснить, как скалярное давление работу совершает? Вы там про работу давления, что-то сказали.:biggrin:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опять двадцать пятый раз   рассказывать про вектор нормали ?  :)

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поверхностная  нагрузка есть сила на единицу площади поверхности, поэтому ее  называют давлением. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.



  • Сообщения

    • Snake 60
      Скорее всего исправляли в конкретной сборке, для конкретных тел. Насколько я помню, надо в самом эскизе профиля заполнить свойство Description
    • Snake 60
      Делаете дырку в свае - вставляете в нее трубу и 2 человеко-силы крутят сваю ) Дёшево и сердито и не нужен никакой планетарный редуктор ))
    • gudstartup
      вы всегда ищите свой путь или будете делать то что вам советуют? с самого начала прежде чем приступать к экспериментам вам нужно было вынуть носитель и сделать образ. diskcopy делает копию гибкого диска на другой а вам надо сделать образ жесткого диска или карты памяти. делайте как советует @Viktor2004 иначе еще чего нибудь сломаете или вам станок не нужен и вы его приобрели для экспериментов ? вот а печатной машинке из прошлого нельзя а вот на синумерике можно - удивительные вещи в настоящем происходят!! на 100 % уверен что там не модуль а либо писимиси ай либо жд @mircomax81 хотите работать в дос почитайте помощь по командам 
    • PuKoLLleT
      Доброго дня всем. Поделитесь опытом,раньше такое не доводилось делать. На торце фланца нужно сделать  восемь отверстий ф17H7 на токарно-фрезерном станке с осью Y ,имеется ManualGuide.В моем понимании нужно просверлить,а затем торцевой фрезой расточить нужный диаметр.Получится такой фокус,или надо разверткой доводить нужный размер?  Стойка Fanuc 0i-Tf.
    • Snake 60
      Всё верно, я даже русификатор делал для него (ушло на это где-то около года). Хороший софт был, я всех знакомых на него подсадил в свое время :) У меня даже где-то образ на виртуалке лежит с SW2014+MechSoft, Жаль, что автодеск его поглотил, а не DS :( А по сути вопроса, проектировал двухступенчатый планетарный редуктор в свое время. Что было нужно: Справочник по планетаркам (автора не помню, если надо поищу), из софта MathCAD + GearTeq (софтина идет вместе с GearTrax, только рассчитывает и моделирует несколько зацеплений согласно выбранной схеме, в том числе планетарки) Ой и ошибаетесь. Звездочки - не равно зубчатые колеса в планетарке) Мы намучились с малой точностью изготовления на эл.эрозии, а Вы лазером ))) Был собран опытный образец редуктора с незакаленными деталями, чисто проверить геометрию, отладить сборку. Так потом начальство этот редуктор сказало испытать в бою, как я не противился)) Помер за пару дней интенсивных нагрузок ))) Материал, термообработка и точности изготовления решают )
    • Snake 60
      @Тихоход  Ещё один вариант - изучать программирование и писать свою программу/макрос. Вот пример конфигуратора двери: https://www.youtube.com/watch?v=wv4HryWQBSk
    • mircomax81
      Посредством Diskcopy можно сделать адекватную копию на флоппи диск?
    • Andrey_kzn
      Да, ведь советовали автору вытащить жёсткий диск и сделать образ. Неужели самому не интересно, как устроен этот старый промкомпьютер? Там может стоять как жёсткий диск, так и CF-карта, или же Disc-on-chip или Disc-on-module.  Как-то очень давно, на подобном промышленном оборудовании (большая печатная машина) я не смог перенести  ПО с родной CF - карты на другую, такого же размера но другой фирмы. Была также станочная оболочка под досом.  Образ я делал Нортон гостом, развернул его на другую CF-карту без проблем. Машина загрузилась нормально и работала ровно 2 дня, на неродной CF-карте,  потом зависла, и отказалась загружаться. Пришлось вызывать сервисника. От него мы узнали, что нельзя просто так взять и заменить карту  - носитель системного ПО, на другую. А полезли мы туда, так как руководство захотело печатать отчёты по работе машины. В станочном ПО такая функция была. Вот только принтер надо было купить у фирмы - производителя этой самой машины. В попытках заставить работать другой принтер мы редактировали файл  AUTOEXEС.BAT, на предмет загрузки драйвера принтера, ничего не получилось, зато перестали открываться некоторые страницы станочного ПО.  Образ у нас был давно снят, и мы развернули его на другую карту памяти. Родную карту я трогать не стал (как чувствовал, что нельзя ). Сервисник восстановил ПО с архивной дискеты на родную карту памяти, и всё заработало. Дискеты с архивами ПО шли вместе с документацией к машине.  Там были дискеты с Досом, станочной оболочкой, параметрами приводов, программой ПЛК. Он же и предупредил нас о предельно аккуратном обращении с родной картой памяти, и посоветовал немедленно сделать образы с архивных дискет, что мы сразу и проделали.. Вот такой сюрприз от машины эпохи Дос.
    • Борман
    • gudstartup
      а ведь все работало...
×
×
  • Создать...