Перейти к публикации

Задание вакуума в проекте


Рекомендованные сообщения

Добрый день. Прошу понять и простить если спрашиваю для вас очевидные вопросы (только начинаю пользоваться Ansys). Если что-то написал не правильно, прошу поправить.

Задача состоит в следующем: надо промоделировать передачу тепла между контактирующими материалами в вакууме (излучение и теплопроводность). Если правильно понял прикреплённую тему, то для начала необходимо задать вакуумную среду, в которой находятся контактирующие с собой материалы.

Обязательно ли создавать 3D-модель вакуумной среды и строить для неё сетку? Если не обязательно, то на каком ресурсе можно подробней узнать по этой теме?

P.S. провожу это в CFX, поскольку в данной задаче ещё участвует жидкость для охлаждения. 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

@piden отчего-же. Я высказал предположение, ты на моё предположение высказал что не так. Ответ меня удовлетворил. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
21 минуту назад, piden сказал:

Звучит как вполне разумное упрощение. Do it!

Для этого надо задать условие излучения стенок металлов, которые граничат с вакуумом?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
22 minutes ago, Moutra said:

Для этого надо задать условие излучения стенок металлов, которые граничат с вакуумом?

Да.

Не помню, есть ли такое условие в CFX для внешних стенок. Возможно, придется создать дополнительный источник энергии на этих стенках, где тепловые потери будут привязаны через уравнение к температуре стенки. Типа

Q = -1 * ε σ (Tw4 - Tv4)  

-1 - потому что стенка wall с температурой Tw отдает тепло в пространство с Tv (vacuum), т.е. энергия утекает из домена. В CFX приходящие в домен величины имеют положительное значение, истекающие - отрицательное.

Изменено пользователем piden
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

отдает тепло в пространство с Tv (vacuum)

У меня есть термос, так он в вакуум  не отдает тепла, хорошо держит на рыбалке :) 

В хорошем вакууме нечему колебаться и двигаться броуновски. С чего будет излучение тепла в вакуум ?  

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, Fedor сказал:

У меня есть термос, так он в вакуум  не отдает тепла

:acute:термос отдаёт тепло. Другое дело, что вакуум, его не берет, и никуда не уносит.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

 

1 hour ago, Fedor said:

В хорошем вакууме нечему колебаться и двигаться броуновски. С чего будет излучение тепла в вакуум ?  

 

Ну, если найдется такой, действительно хороший, вакуум, то раз там ничего не колеблется и не движется броуновски, то его Т будет равна абсолютному нулю. И приведенная формула будет по-прежнему справедлива. Вы, похоже, не в курсе, но даже в вашем термосе вакуум все еще прозрачен для электромагнитного излучения. А с ним и тепло уходит. В вакуум, или еще куда дальше - если рассматривать только колбу термоса (или тигель в задаче ТС), то не особо важно для получения решения.

 

Похоже, @Fedor , вы "сараюшки" свои возводите - лишь бы стояли, а не чтоб тепло в них было... "И так сойдет!" - Пирс говаривал в бытность свою Джеком-Воробьем...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Fedor сказал:

В хорошем вакууме нечему колебаться и двигаться броуновски. С чего будет излучение тепла в вакуум ?

Так можно и до идеи теплорода дойти, вместе с флогистоном.

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Just now, karachun said:

Так можно и до идеи теплорода дойти.

А потери тепла объяснить... к примеру, инфляцией!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

 даже в вашем термосе вакуум все еще прозрачен для электромагнитного излучения. А с ним и тепло уходит.

Он у меня титановый, сквозь металл никакое излучение не проходит, экранируется. Да и стеклянные покрыты металлом зеркальным... :)

За тепло отвечают архи, но приходилось несколько раз помогать им с тепловыми расчетами газобетона. Там тепловое сопротивление считаешь и все дела. :) 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Just now, Fedor said:

За тепло отвечают архи

Это заметно

 

1 minute ago, Fedor said:

но приходилось несколько раз помогать им с тепловыми расчетами газобетона

После этого, похоже, больше не зовут)

 

1 minute ago, Fedor said:

Он у меня титановый, сквозь металл никакое излучение не проходит, экранируется

Наверняка еще между колбой и внешней стенкой специальный электромагнитный уловитель стоит. Чтобы никакое излучение не пробежало. Дорогой небось термос?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть специальная пленка полиэтиленовая с металлическим покрытием и тоже имеет большое тепловое сопротивление.

Есть тепловые одеяла, там покрытия разные с разных сторон.  А стельки в сапоги тоже с металлизированным покрытием лучше работают. Не раз проверял в водных походах весной :) 

Цитата

После этого, похоже, больше не зовут

Потому что хорошо и их научил, сами справляются  https://dwg.ru/dnl/11899    :) 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 minutes ago, Fedor said:

Потому что хорошо и их научил, сами справляются

А может, просто решили не связываться больше, а из вежливости ничего не говорят?)

13 minutes ago, Fedor said:

Да и стеклянные покрыты металлом зеркальным

И зачем их покрывают, раз через ваш вакуум все равно ничего не проходит?

Только металл зеркальный тратят...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вежливость на стройке ?  Матом не ругаются, на нем разговаривают. Всегда приятно грудью встать за спину товарища на всякий пожарный стрелки перевести  :) 

 

Тут дело в гипотезе де Бройля. Волны заменить частицами и есливолны есть в вакууме, то и частицы есть следовательно. Значит надо чтобы они отскакивали, а не проходили. Вот для этого и покрывают. У меня приятель физик налаживал завод по производству стекол с большим сопротивлением для тепловых частиц.  Понижал  плотность вероятности обнаружения объекта в заданном интервале конфигурационного пространства проще говоря.  Такая решетка возникала, что световые частицы проходили, а тепловые нет, отскакивали  :) 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 minutes ago, Fedor said:

для тепловых частиц

А название есть у этих "тепловых частиц"? Теплотоны? Теплоиды?

 

15 minutes ago, Fedor said:

Такая решетка возникала, что световые частицы проходили, а тепловые нет, отскакивали  :) 

Тепловые частицы, видать, толстые - через решетку не пролезали... 

 

@Fedor  если не сильно затруднит, могли бы вы изложить вашу теорию излучения? Из каких частиц состоит, как себя ведет в вакууме? 

59 minutes ago, karachun said:

Так можно и до идеи теплорода дойти, вместе с флогистоном.

Видимо, уже...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

Тепловые частицы, видать, толстые - через решетку не пролезали... 

Сами посчитайте по формуле де Бройля :)

 

https://ru.wikipedia.org/wiki/Тепловое_излучение  коль есть волны, то есть и частицы 

https://en.wikipedia.org/wiki/Thermal_radiation   

https://market.yandex.ru/catalog--instrumenty/55166/list?cvredirect=3&text=Тепловизор для смартфона на Android&hid=1618974&local-offers-first=0  

 

Вот есть тепловизоры. Можно смотреть где и как сараюшка излучает :) 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 minutes ago, Fedor said:

Сами бы почитали, вместо того, чтобы постить... Хотя бы первое предложение из Overview.

3 hours ago, Fedor said:

меня есть термос, так он в вакуум  не отдает тепла, ....  С чего будет излучение тепла в вакуум ?

 

 

 

К чести и оправданию @ДОБРЯКа, не особо-то он и далеко от других местных пенсов, оказывается...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тепла не отдает, а отдает электромагнитное излучение . Это и пишут  :)

 

Цитата

Так можно и до идеи теплорода дойти, вместе с флогистоном

Так они и остались в виде уравнения теплопроводности, например. Знание полезных следствий и есть знание о предмете, гласит максима прагматизма.  А если есть знание о предмете, то есть и сам предмет :) 

Изменено пользователем Fedor
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 minutes ago, Fedor said:

Тепла не отдает, а отдает электромагнитное излучение .

Т.е. надо понимать, что по @Fedor'у  излучения тепла в вакуум нет (по крайней мере в титановом термосе). А вообще, излучение тепла есть (ну, раз вообще феномен упоминается). И это не электромагнитное излучение, так как его термос в вакуум все же отдает. Но тепло с ним не отдает! (т.к. см. первое предложение).

@Fedor , это следует из ваших постов.

 

Ну, слава Пирсу, хоть электромагнитное излучение в термосе появилось. Прогресс идет)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Цитата

А вообще, излучение тепла есть (ну, раз вообще феномен упоминается)

есть как понятие, но не физическое. Если засунуть термометр в вакуум термоса, и залить в  термос горячий чай с ромом, то в термометре градусов не прибавится :) 

Так, например, существует понятие Бога, а физически это не зафиксировать 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Krusnik
      Тулбокс просто не удаляете, а при установке другой версии SW указываете в какой папке он расположен.
    • ID_Hacker
      Первое что надо смотреть это состояние сигналов с датчиков приводного инструмента. В каких то револьверах на валу приводного инструмента плоский паз, а на блоке приводного инструмента хвостовик лопаткой. В таком случае стоит индуктивный датчик, срабатывающий на положение вала в определённой ориентации. Есть револьверы с зубчатой муфтой, там стоит датчик отведённого состояния муфты приводного инструмента. После проверки этих сигналов можно переходить к проверке разжатия цилиндра диска.
    • Bot
      В Москве 29 мая состоялось ежегодное мероприятие компании «Топ Системы» Форум T-FLEX PLM. Во второй части пленарной сессии генеральный директор компании «Топ Системы» Кураксин Сергей Анатольевич и его заместитель по развитию PLM-технологий Кочан Игорь Николаевич впервые продемонстрировали участникам Форума кроссплатформенные версии клиента T-FLEX DOCs 18 (система управления инженерными данными) и САПР T-FLEX CAD 18. Показ проводился в «нативном» режиме, без использования Wine или подобных компонентов. Для демонстрации использовалась ОС Astra Linux. Также была продемонстрирована новая версия T-FLEX CAD 18, базовая функциональность которой реализована на отечественном геометрическом ядре RGK 2.0, разрабатываемом компанией «Топ Системы». Смотреть ВК Видео Смотреть на Rutube View the full article
    • Jesse
      Удачно помучиться..)) Если есть возможность, скидывайте картинки сюда)
    • Lmstr
      Решили писать производителю в итоге...
    • Cefius
      Большое спасибо!!! Очень помогли. Взял необходимые строки из вашего макроса и заменил, как вы сказали, название папки, получилось, все работает! Осталось только сохранение техкарт в пдф сделать. 
    • Andrey_kzn
      Вы зря переставляли блоки со станка на станок. Не знаю, что у вас за револьверка, но в наших дупломатиках датчик поворота диска револьверки - резольвер (абсолютный) - работает только со своим приводным блоком. Если меняется привод, нужно выполнить процедуру юстировки этого резольвера при помощи программы от дупломатика через ком-порт.  Кстати, на приводе есть индикатор, и можно посмотреть код ошибки при зависании смены инструмента. Далее, так как у вас револьверка с приводным инструментом,  привод должен позиционироваться перед  поворотом диска определённым образом, чтобы не снести шлицы на инструментальном блоке. Это будет видно, если заглянуть в отверстие под инструментальный блок в диске револьверки.  Может быть ЧПУ ждёт, когда там двигатель приводного инструмента закончит позиционироваться.  Следующий момент: сигналы от привода револьверки в ЧПУ.  (чётность, зажим диска, индексность).  Сейчас не помню все, но перед сменой они должны быть выставлены совершенно определённым образом. Иначе привод не воспримет команду на смену, которая идёт от ЧПУ. Это всё есть в документации на привод револьверки.  Ну и ещё один момент: команда на смену должна иметь строго определённую длительность (формирование команды происходит в PLC). также, есть комбинации входных сигналов, по которым диск может  вращаться по часовой стрелке, против часовой, или по кратчайшему пути.  Есть выбор скорости поворота диска. В общем, все сигналы нужно проверять.
    • davidovka
      только начало автоматизации всей рутины)  Рад, что помогло
    • maxx2000
      @davidovkaда, спасибо. уже поигрался с цветными циферками. Ещё раз спасибо. Это решение сильно сбережёт мою нервную систему.
    • davidovka
      dx=30 #шаг между видами x=30 #координата по х первого вида  
×
×
  • Создать...