Jump to content

Допуск на отклонение отверстий на одной оси


Recommended Posts

Zyby1984

Приветствую! Отверстие 2 может по Х разбежаться с отв. 1 на 1,4мм? Допуск 0,7 идет на ось обоих отверстий или на каждое из них? в ТТ чертежа ссылка на ОСТ 4Г 0.070.014.

Надеюсь понятно сформулировал :smile:Снимок5h4.JPGСнимок54y5.JPG

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts
ak762
1 hour ago, Zyby1984 said:

Отверстие 2 может по Х разбежаться с отв. 1 на 1,4мм? Допуск 0,7 идет на ось обоих отверстий или на каждое из них?

я бы интерпретировал указанную размерную цепочку что Отверстие 2 может по Х разбежаться с отв. 1 на 1,4мм

чтобы исключить такую возможночть использовал бы позичионный допуск согласно ГОСТ 2.308 ЕСКД. Указание на чертежах допусков формы и расположения поверхностей

Link to post
Share on other sites
irbitsky
1 час назад, Zyby1984 сказал:

может по Х разбежаться с отв. 1 на 1,4мм?

Да

Link to post
Share on other sites
Zyby1984
Posted (edited)
8 часов назад, ak762 сказал:

использовал бы позичионный допуск согласно ГОСТ 2.308 ЕСКД.

А разница? Он как то разбег от оси мне ограничит? Я так понимаю просто допуски на каждом лин. размере не надо будет указывать. Т.е. по-вашему получается, чем дальше от края, тем больше разбег от оси. Вот разбежались они по максимуму, от какого из отв. 1 и 2 будем мерять до остальных по Х?

Ps на оригинале размеры 360 без допусков стоят, 0,7 я дописал по IT14\2

Edited by Zyby1984
Link to post
Share on other sites
irbitsky

А если кромки детали существенно не перпендикулярны друг другу, то ось X параллельна условно горизонтальной или перпендикулярна условно вертикальной кромке?

Если вам нужно обеспечить собираемость, то удобно для этого использовать позиционный допуск.

Link to post
Share on other sites
Zyby1984
46 минут назад, irbitsky сказал:

А если кромки детали существенно не перпендикулярны друг другу, то ось X параллельна условно горизонтальной или перпендикулярна условно вертикальной кромке?

Если вам нужно обеспечить собираемость, то удобно для этого использовать позиционный допуск.

На перпендикулярность то есть допуск в чертеже (гост 30893.2 К).

Link to post
Share on other sites
brigval
12 часов назад, Zyby1984 сказал:

Отверстие 2 может по Х разбежаться с отв. 1 на 1,4мм? Д

Не может. Так как проставлен допуск 160±0,2. Между отверстиями 1 и 2 может быть расстояние не больше ±0,2 мм по оси X.

  • Нравится 1
  • Чемпион 1
Link to post
Share on other sites
Zyby1984
Posted (edited)

brigval, действительно, если больше 0.2 будет, то до отв 3и4 по Х не выдержим, спасибо )) А я немного не по тому пути ушел, начал госты из Тт смотреть на предмет допуска на отклонение от общей оси. Не нашел, и меня посетила мысль что его надо брать по IT14\2 на размер до 3 мм в крайнем случае. Но никак он не должен зависеть от расстояния до края пластины.

Edited by Zyby1984
Link to post
Share on other sites
ak762
2 hours ago, brigval said:

Не может.

@brigval а на основании чего не может?

 то что отв. 1 и 2 находятся на одной вертикальной линии в моем понимании они не объединены в какую либо группу и размер с допуском +/-0,7 будет применятся к каждому элементу индивидуально 

а отв. 3 и 4 будут иметь зависимость расположения от отв. 1 и 2 соответственно

Link to post
Share on other sites
brigval
21 минуту назад, ak762 сказал:

@brigval а на основании чего не может?

 то что отв. 1 и 2 находятся на одной вертикальной линии в моем понимании они не объединены в какую либо группу и размер с допуском +/-0,7 будет применятся к каждому элементу индивидуально 

а отв. 3 и 4 будут иметь зависимость расположения от отв. 1 и 2 соответственно

 

Четыре отверстия объединены в группу. Так же они должны быть объединены в группу в ответной части. Для обеспечения собираемости всех изделий. Можете взглянуть ГОСТ 14140 (п. 3) регламентирующий простановку допусков для групп отверстий.

 

Если принципиально не хотеть объединять отверстия в группу, можно проставить размеры индивидуально для каждого отверстия.

 

 

Link to post
Share on other sites
brigval
8 минут назад, ak762 сказал:

а этот гост входит в пакет  ГОСТов ЕСКД?

 

Нет, не входит. Расчет допусков не входит в компетенцию ЕСКД, как и многие другие вопросы конструирования.

Но понятие группы элементов ( в т. ч. и отверстий) с размером от общей базы есть в ГОСТ 2.307 п. 4.12.

 

Еще, ГОСТ 2.307 п. 6.12 подтверждает положение ГОСТ 14140 в части двух способов простановки допусков на группы отверстий для обеспечения собираемости.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
Zyby1984

Ак762, нормально все входит. В этом госте еще п.6 в тему. Там говорится, что ось каждого из отверстий должна находиться в поле соответствующего допуска. 

1 час назад, ak762 сказал:

а отв. 3 и 4 будут иметь зависимость расположения от отв. 1 и 2 соответственно

Нет никакого "соответственно". От обоих отв. и 3, и 4 должно получиться и до отв. 1, и до второго 116+-0.2. Это возможно только если разбег 1 и 2 по Х не более 0.2.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
ak762
46 minutes ago, Zyby1984 said:

Нет никакого "соответственно".

если у вас всё хорошо я разве возражаю

напишите если столкнетесь с браком, когда в кто нибудь при изготовлении поймет ваши размерные цепи по другому чем вы

Link to post
Share on other sites
irbitsky

image.png

2.SLDPRT

 

Уже убежал довольный? Какое-то кривое зеркало. Один болтает, другой бросается его благодарить

4 часа назад, Zyby1984 сказал:

действительно, если больше 0.2 будет, то до отв 3и4 по Х не выдержим, спасибо )) А я немного не по тому пути ушел, начал госты из Тт смотреть на предмет допуска на отклонение от общей оси. Не нашел, и меня посетила мысль что его надо брать по IT14\2 на размер до 3 мм в крайнем случае. Но никак он не должен зависеть от расстояния до края пластины.

ять, что я только что прочитал

Edited by irbitsky
Поправил цифры
Link to post
Share on other sites
brigval

Если это не группа отверстий, то в худшем варианте между отверстиями 4 и 2 будет размер 360,7 + 116,2 - 359,3 = 117,6 мм. По оси Х.

А должно быть не более 116,2 мм.

Edited by brigval
Link to post
Share on other sites
irbitsky
3 минуты назад, brigval сказал:

группа

Я мог допустить невнимательность, но пока не увидел. В этой схеме что я приложил, что-то вышло из допусков на позиционирование?

Link to post
Share on other sites
brigval
1 минуту назад, irbitsky сказал:

Я мог допустить невнимательность, но пока не увидел. В этой схеме что я приложил, что-то вышло из допусков на позиционирование?

Расчет допусков ведется для худших случаев. А в Вашей схеме для какого?

Link to post
Share on other sites
irbitsky
1 минуту назад, brigval сказал:

для

Произвольного

2 минуты назад, brigval сказал:

ведется

Задание явно описано. Причём здесь что куда ведётся.

Link to post
Share on other sites
brigval
1 минуту назад, irbitsky сказал:

Произвольного

Проставьте на схеме все номинальные значения, это тоже будет частный случай Вашего произвольного случая. )

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



×
×
  • Create New...