Советы по правильности оформления чертежа

[ВаняС95 3]

Здравствуйте. Сразу хочу обозначить, что я молодой специалист, и хочу нормально на примере разобраться с основными понятиями. А именно базы, обозначение сварочного шва  и т.д. Возможно эта тема уже была, и многие могут писать - учи черчение, смотри ГОСТы и т.д.  Это понятно, я хочу просто пройти это на реальном примере. Так что критику принимаю. Повторюсь - я молодой специалист.

 

 

https://prnt.sc/JeeRCXBo5-6Y

[Udav817 288]

11 часов назад, ВаняС95 сказал:

Размеры 50 и 14 мм. А как мне показать, где начинать делать скругление? Плазмы нет. Лист изначально рубят. И нужно выполнить скругление. 

Размер 14 там не выходит ну никак. 50 - тоже округлённо. И но не нужен. Совсем.

Чертишь контур трапеции. Линия: штрих - двойной пунктир. Таким образом указывается заготовка.

Радиус скругления у тебя будет под *, в ТТ сноска: "* Разм. обеспеч. инстр."И вообще, если у тебя размеры 40 от основания до центра отверстия, R30, то логично, что высота детали - 70. Ибо центры отверстия и скругления по умолчанию совпадают. Кстати, габаритную высоту (70) нужно указывать. А то как понять, какого размера вырубить заготовку? Складывать размерную цепочку?

Размер снимаемой фаски лучше округлить, а радиус указать неявно: R*. Линейные размеры там соблюсти проще, чем радиус.

Что касается фасок под сварку. Если уж пишешь ГОСТ 14771-76 и выбрал именно шов Т8 (не знаю, чем тебе Т3 не зашёл, ну или Т7), то не поленись долистать до 32 страницы ГОСТа, где размеры подготавливаемых кромок указаны. У тебя фаска должна быть от 3,5 до 5 мм, если ГОСТ соблюдать.

8 часов назад, Мрачный сказал:

Тащемто принято в ТТ писать "Одинаковые и подобные детали приварить аналогично указанным на чертеже". 

Ось симметрии на чертеже решает этот вопрос легко и изящно. А как у вас - наверное ещё в петровскую эпоху на чертежах писали. 

 

По сборочному чертежу.

А накой вообще нужен вид сверху? Что он даёт? делаешь разрез на главном виде, даёшь вид слева и всё. Если у тебя на торцевой пластине никаких пазов, отверстий и ещё чего нет, то вид сверху вообще не нужен.

 

Вот примерно накидал, как я вижу. По базам, и допускам на расположение советчиков хватает, я в этом вопросе лучше помолчу.

 

Скрытый текст

 

 

[Genius_V40% 57]

@Udav817  по предложенным Вами чертежам, конструкция работать не будет.

1. Механическую обработку необходимо производить после сварки.

2. На чертеже детали размеры, которые выполняются по сборочному чертежу, берутся в скобки, а в ТТ пишется фраза "Размеры в скобках после сварки по черт. ХХХ"

3. Базы нужны для базирования элементов относительно других элементов. В данном случае недостаточно просто натыкать баз, без дальнейшего их применения.

@ВаняС95  Изучите аналогичный пример, там и по применению баз и по обработке поверхностей.

Скрытый текст

 

Если правда хотите научится, то начинайте читать книжку Орлова П.И. "Основы конструирования".

[KorovnikovAV 509]

35 минут назад, Udav817 сказал:

Вот примерно накидал, как я вижу. По базам, и допускам на расположение советчиков хватает, я в этом вопросе лучше помолчу.

Норм. Размер 15 на СБ опционален при наличии оси симметрии, но пусть будет. 

14 минут назад, Genius_V40% сказал:

Механическую обработку необходимо производить после сварки.

Да блин, это КД, на основании которой можно писать технологию. Вдруг там серийность большая и сварочный кондуктор обеспечит попадание в допуск при температурной деформации от сварки. 

18 минут назад, Genius_V40% сказал:

Изучите аналогичный пример

Так себе аналогия. Сильно сложнее, особенно Н7 на соосных отверстиях 

Деталь называется "ненавижу сотрудников ОТК"

[Мрачный 114]

По нормальному надо на основании проушины сделать фрезеровку, обнижения с двух сторон, чтоб размер между проушинами получился бы автоматом при сборке. И сделать разделку с одной стороны, ибо между проушинами мало места, подлезет сварщик с полуавтоматом туда, непонятно. 

Изменено 21 марта 2022 пользователем Мрачный

[Genius_V40% 57]

22 минуты назад, KorovnikovAV сказал:

Да блин, это КД, на основании которой можно писать технологию. Вдруг там серийность большая и сварочный кондуктор обеспечит попадание в допуск при температурной деформации от сварки.

Утопические мечты, по крайне мере в тех реалиях, где я работал - наделать деталей, сварить их и чтоб всё заработало.

[KorovnikovAV 509]

1 минуту назад, Genius_V40% сказал:

Утопические мечты, по крайне мере в тех реалиях, где я работал - наделать деталей, сварить их и чтоб всё заработало.

Не утопическая а технически сложная. У меня была деталь, где требовалось к рычагу приварить ребро жёсткости с отклонением от плоскостности сборки 0,1 при разбеге полок 1 мм на длине более 500 мм. Два месяца решали, но решили. Температурные деформации штука решаемая, просто надо знать более одного инструмента под названием "обработать после сварки"

[Udav817 288]

57 минут назад, Genius_V40% сказал:

1. Механическую обработку необходимо производить после сварки.

Отверстие? Да, согласен.

Чертёж детали в принципе сделал, чтобы показать, как можно форму и размеры заготовки на чертеже указывать, чтобы не наносить размеры от неких мифических точек.

57 минут назад, Genius_V40% сказал:

3. Базы нужны для базирования элементов относительно других элементов. В данном случае недостаточно просто натыкать баз, без дальнейшего их применения.

поэтому я написал

1 час назад, Udav817 сказал:

По базам, и допускам на расположение советчиков хватает, я в этом вопросе лучше помолчу.

так что допуски расположения и формы мне было лень расставлять. у меня на работе это настолько редкая опция, поэтому в этом вопросе я сам каждый раз вспоминаю, что да как и справочники перечитываю.

44 минуты назад, KorovnikovAV сказал:

Размер 15 на СБ опционален при наличии оси симметрии, но пусть будет. 

ну да, затупил. тупо перенёс с чертежа ТСа.

[brigval 690]

11 часов назад, irbitsky сказал:

ГОСТ 2.312-72
3.3

Спасибо.

[ВаняС95 3]

Здравствуйте. Благодарю всех за ответы. 

 

1)

https://prnt.sc/KzaqjWZ1pVOb

 

Я взял условное обозначение сварного шва Т8 - поскольку выполнено было скос кромок с двух сторон листа.  Я так понимаю для лучшей проварки нужно снять фаски? Поправьте если не прав.

 

https://prnt.sc/A9tTnE50_OMu

 

Что касаемо кромок под сварку - если я опять все правильно понял - то нужно фаски 4 мм с каждой стороны.

 

https://prnt.sc/lVY5BMfn-R3V

 

Отсюда же - есть размер указанный по ширине сварного шва - 10 мм, то есть я так понял, что катет должен быть 10 мм. Возможно тут не прав.

 

2) 

 

https://prnt.sc/wjxXQI7sQ1fs

 

Тут мне все более-менее ясно становится по немногу.

 

Но вопрос - по базам, точнее по допускам от баз. 

 

а) База А - мне нужно указать допуск перпендикулярности.  Иду в ГОСТ 26643-81, там есть числовой указатель допуска. Вот с этой таблицей не совсем могу понять суть.

 

https://prnt.sc/uYk4a06-i39_

 

Тут вопрос наверное к всей таблице - что правильно подрузумевать  - интервалы номенальных размеров? То есть в моем случае это 15 мм? Как правильно определить степень точности или точнее как правильно определять степени точности для разных деталей? 

 

б) Допуск соосности.

  

   Я так понимаю к базе Б. Опять же вопрос как правильно пользоваться этой таблицей?

 

  

https://prnt.sc/tLQgwslMim82

[IgorT 398]

Про Т8

[ВаняС95 3]

7 минут назад, IgorT сказал:

Про Т8

 

 

Я понял, по отклонению можно и с=3, соответсвенно фаски будут 3,5х45 с каждой стороны.

[AlexArt 278]

20.03.2022 в 15:35, ВаняС95 сказал:

усиление сварного шва снять

Запрещено использовать термин усиление сварного шва. Это выпуклость. Правильно читать: выпуклость сварного шва снять. Даже в советском союзе это уже отменили: ГОСТ 2601-84 п.82. Современная версия: ГОСТ Р ИСО 17659-2009 п. 7.

Я уже задолбался на каждом производстве это объяснять.

[Udav817 288]

14 часов назад, AlexArt сказал:

Запрещено использовать термин усиление сварного шва. Это выпуклость. Правильно читать: выпуклость сварного шва снять. Даже в советском союзе это уже отменили: ГОСТ 2601-84 п.82. Современная версия: ГОСТ Р ИСО 17659-2009 п. 7.

Я уже задолбался на каждом производстве это объяснять.

Я этот ГОСТ вообще не смотрел. Есть ГОСТ 2.312-72. Вот терминологией этого ГОСТа я и пользуюсь. На с.4 "Усиление шва снять".

Но за информацию спасибо.

[kvin 70]

Я просто спросить: а в 30 мм. сварочный пистолет пролезет? И где можно узнать минимально допустимое расстояние между свариваемыми планками в зависимости от типа сварки.

Изменено 22 марта 2022 пользователем kvin

[AlexArt 278]

6 минут назад, kvin сказал:

Я просто спросить: а в 30 мм. сварочный пистолет пролезет? И где можно узнать минимально допустимое расстояние между свариваемыми планками в зависимости от типа сварки.

У технолога. Или пойти и самому ручками попробовать.

[ВаняС95 3]

Здравствуйте.  Попробовал переделать свои чертежи. Есть сомнения насчет баз. 

 

Размер 30 мм  - достаточно чтобы проварить, подходил к сварщику и ручками пробовал. На другом изделии правда.

 

Деталь 

https://prnt.sc/yd1as4QqcQzc

 

 

Сборочный

https://prnt.sc/EcOARRg6-Vp4

[ВаняС95 3]

Я не знаю как удалять сообщения, я все уже ответил на ваши вопросы, но ничего не сохранилось. 

Отвечу по новой.

 

[ВаняС95 3]

2 часа назад, irbitsky сказал:

 

Суть в том, что вообще ничего не читать, а просто спрашивать - точно не получится. И даже наоборот. Можно вообще ничего не спрашивать, а всё прочесть. Чем больше изучено, тем класснее специалист.

 

 

Я повторюсь, специалист я молодой, я бы даже сказал начинающий. Я и в правду - много читаю и ищю ответы.  Я могу просто сидеть и читать, но теория без практики мертва.

 

Я спрашиваю много на работе, но увы отзывчивости мало. Никто не хочет возиться с начинающим специалистом.   Вот поэтому я и тут, и хочу чтобы Вы подсказали, как более опытные люди, специалисты своего дела.

 

Да, я понимаю, что Вам это все легко, это просто - а я глупый. Но я только на старте, и мне хочется разобраться с живым примером. Я много не знаю, и хочу набраться опыта. Чтобы быть хорошим специалистом, чтобы в цеху люди читали мои чертежи и не матерились, чтобы им было проще все понять, при этом суть и оформление не страдали.  Я понимаю, что все приходит с опытом, и вот этот опыт я и пытаюсь взять.

 

Я хочу поблагодарить каждого.  В файле ответил на вопросы, и задал свои. Спасибо.

 

 

 

 

 

1.docx

[AlexArt 278]

@ВаняС95 , у вас косяк на косяке. Вы смотрите в книгу - видите фигу. Простой пример: шов Т8 - не имеет катетов.

Я вообще без технического образования: я из науки, но читал книги и ГОСТы.

[ВаняС95 3]

3 минуты назад, AlexArt сказал:

 Простой пример: шов Т8 - не имеет катетов.

 

 Где это написано? Скрин пожалуста.