санкции 2022

[lexx174 373]

SAP, Siemens, Oracle и другие корпорации объявили о сворачивании своей работы у нас. Кто как планирует работать дальше? Использовать их софт как есть на текущих версиях,или руководство уже требует переходить на наши отечественные CADы PLMы ERP ?

 

Сегодня уже сайт Siemens тоже недоступен

Изменено 4 марта 2022 пользователем lexx174

[KorovnikovAV 510]

20 минут назад, zerganalizer сказал:

Но дассо такие инструменты себе заставило сделать купленных разрабов ICEM SURF. Вы во всех студиях дизайна авто побывали в европе, в курсе всех их методик? Делитесь давайте инсайдерской инфой!

Моё хобби - экстраполировать (нет) 

Знаешь, как выглядит современный автомобильный завод? Вовсе не так как АвтоВАЗ в 1970м, когда даже хлопок на территории для обивки выращивали. 

Сейчас это главный сборочный конвейер и высотное здание Supply quality engineering. 

Всё остальное делают поставщики 1й и 2й линии, которым спускают задание на разработку, включая дизайн, подготовку производства и выпуск непосредственно. Только так в 2022 можно увязать время такта и время цикла. А теперь расскажи как в этой модели, когда конечный потребитель в лице автозавода обеспечить сквозную параметризацию на всех этапах, когда даже аудит соответствия системы менеджмента качества делают другие люди. Автопроизводитель занимается управлением. У него даже ноль лицензий CAD может быть - хватит viewer'а. 

Так что "нажал кнопку и оно перестроилось в поверхностях class A" никому не уперлось, если не возвращаться к эпохе Генри Форда только с компьютерами. 

[zerganalizer 570]

32 минуты назад, KorovnikovAV сказал:

Так что "нажал кнопку и оно перестроилось в поверхностях class A" никому не уперлось

Да уж понятно, какую муйню они придумали и не удивляюсь качеству дизайна их продукции.

[DDP 72]

3 часа назад, zerganalizer сказал:

Зафигачьте на свои кровные, с прибылью и созданием конкурента Интел, буду вами восхищаться!

Очень большое отставание, 30 лет спали. С этой стартовой позиции даже Интел не потянула бы такой проект. Изучите, как зарождался этот рынок и какова его инфраструктура (а не отдельно Интел), и кто его на старте финансировал или способствовал развитию. Это коллективное планомерное достижение и там тоже были гос. деньги и гос программы.

Конкретно мы не осваиваем гос. деньги, просто наши ниши иногда пересекаются, и мы видим, что они делают, и как используется их оборудование. Восхищаюсь, потому что наша команда так не умеет (у нас продукты намного проще), а в вашем восхищении наша команда точно не нуждается.

Проснитесь, микроэлектроника и развитый IT сектор также важны для страны, как и ракеты – это технический вопрос независимости и национальной безопасности. Это не просто слова, это надо делать, критика и бурления идут лесом.
Не хотите платить налоги – становитесь резидентом другой страны, и платите им налоги.
Не хотите трат с ваших налогов на глупые проекты, входите в нишу, создавайте не глупые. Возникшую потребность надо закрывать, а не можете – не п#&*#те.

Изменено 9 июня 2022 пользователем DDP

[Fedor 1 614]

Как говаривали в девяностых - валюту надо хранить в банке, а банку лучше закопать в швейцарскую землю :)

[KorovnikovAV 510]

53 минуты назад, zerganalizer сказал:

Да уж понятно, какую муйню они придумали и не удивляюсь качеству дизайна их продукции.

Вся рота идёт не в ногу и только ты в ногу, только даже до картинок дело не доходит. 

6 минут назад, DDP сказал:

Это коллективное планомерное достижение и там тоже были гос. деньги и гос программы.

Я вот это про госденьги лет 10 уже слышу, если не больше. У нас огромные госденьги куда только не вливают и где наш интел, IBM, Microsoft, spasex и прочие? 

Может всё же госденьги не рецепт успеха? 

[Fedor 1 614]

Цитата

микроэлектроника и развитый IT сектор также важны для страны

Они не важны, важны мелкосхемы и прочее :) 

Ракеты и прочее оружие это результат деятельности  предприятий, а не сами предприятия. Сравнивать надо сравнимое :) 

[DDP 72]

1 час назад, KorovnikovAV сказал:

Я вот это про госденьги лет 10 уже слышу, если не больше. У нас огромные госденьги куда только не вливают и где наш интел, IBM, Microsoft, spasex и прочие?

Раньше ситуация позволяла пилить, Вы – идеалист? Сейчас тоже все будет вопреки (со стороны бизнеса), даже если гос. деньги, наконец, пускают в дело.

1 час назад, KorovnikovAV сказал:

Может всё же госденьги не рецепт успеха? 

Стальные яйца, предприимчивость и вера в успех – рецепт успеха!
Кому-то дай бюджет всего мира и он его просрет (я повидал "динозавров", "эффективных менеджеров" и "мамкиных стратперов"). Но вы же не такие, и за это достойны иметь за пазухой "интел, IBM, Microsoft, spasex", не так ли. Само оно не сделается, участвовать не будем (никто и не зовет), но мы "не такие", поэтому экспертно дадим оценку, кто на старте месит говно, укладывая фундамент.

Вообще-то разговор был о возможностях: проектах, смелых людях и необходимости в специалистах в новом поприще на руинах нашей промышленности, но слышат только "деньги".
Понимаю – триггерит, и чем выше специалист, тем выше порог срабатывания на "деньги".

Успокойтесь, деньги необходимы, но не достаточны, здесь нет взаимоисключающих факторов, не надо трактовать однобоко.

15 минут назад, Fedor сказал:

Они не важны, важны мелкосхемы и прочее :) 

Ракеты и прочее оружие это результат деятельности  предприятий, а не сами предприятия. Сравнивать надо сравнимое :) 

Речь об производстве микросхем, для микроэлектроники.

 

Полагаю, тема работы у нас с SAP, Siemens, Oracle и т.д., и дальнейшее использование их софта или вопрос замещения с внедрением наших CAD, PLM, ERP себя уже давно исчерпала. Времени прошло мало, но делиться есть чем, если говорить о деталях. Обсуждать это больше никому не интересно?

 

Изменено 9 июня 2022 пользователем DDP

[KorovnikovAV 510]

18 минут назад, DDP сказал:

Раньше ситуация позволяла пилить, Вы – идеалист? Сейчас тоже все будет вопреки (со стороны бизнеса), даже если гос. деньги, наконец, пускают в дело.

А сейчас не позволяет? 

Что поменялось то. Первый кризис что ли, что система управления поменялась и теперь будет не как с ИВЛ на УПЗ в 2020 

У нас догоняющее развитие и мобилизационная экономика и руководители умудрились взять самое худшее от обеих. Соглашусь что это мощное достижение как таковое но в остальном декларации не приводят к трансформации 

30 минут назад, DDP сказал:

Стальные яйца, предприимчивость и вера в успех – рецепт успеха!

На уровне МСП - безусловно 

[Fedor 1 614]

Цитата

Речь об производстве микросхем, для микроэлектроники

микроэлектронике нужны мелкосхемы, а не производства :)  

Оборудование нормальное не продадут, а сами его не сделаем...  

Корпуса то быстро сделаем, а где начинку брать ?  

Изменено 9 июня 2022 пользователем Fedor

[KorovnikovAV 510]

37 минут назад, DDP сказал:

Кому-то дай бюджет всего мира и он его просрет (я повидал "динозавров", "эффективных менеджеров" и "мамкиных стратперов"). Но вы же не такие, и за это достойны иметь за пазухой "интел, IBM, Microsoft, spasex", не так ли. Само оно не сделается, участвовать не будем (никто и не зовет), но мы "не такие", поэтому экспертно дадим оценку, кто на старте месит говно, укладывая фундамент.

Аналогии ничего не доказывают, но мысль донести помогают, так что по поводу текущего времени года скажу так. Вот есть два дачника. Один посадил на Урале в открытый каменистый грунт тепличные культуры. И вместо того, чтобы поливать, удобрять и прочее читает лекции о величии и особом пути. А прилетевших опылять шмелей объявил нежелательными на территории участка потому что они ели на соседнем и запретил появляться у себя. Ну и какой будет урожай? А перцы и томаты вообще после посадки были объявлены иностранными агентами потому что у них корни предков из Америки. 

Другой дачник поставил теплицу, автополив и возможно даже автоматическую вентиляцию и всё, только иногда прокалывал и срывал излишки. 

А к чему я это. Мы не первый не второй дачник, мы перцы или томаты и одного желания поднажать, чтобы всё получилось не достаточно. 

45 минут назад, DDP сказал:

Вообще-то разговор был о возможностях: проектах, смелых людях и необходимости в специалистах в новом поприще на руинах нашей промышленности, но слышат только "деньги".

А возможности безусловно есть. Главный тренд - переводить на Китай который готов сотрудничать, потому что это не каждая первая компания. Этим и занимаюсь. Только вот наслаждаться процессом уж как то не получается. 

47 минут назад, DDP сказал:

Обсуждать это больше никому не интересно?

Обсуждать замену сименсу? Не, не интересно, в Гарри Поттере больше достоверности чем в аналогах экосистемы сименс или циско. С сап и оракл кстати попроще. 

[BSV1 1 731]

12 минут назад, Fedor сказал:

Оборудование нормальное не продадут, а сами его не сделаем...  

Ну прям ничего не сделаем? 

[AlexKaz 1 841]

42 минуты назад, BSV1 сказал:

Ну прям ничего не сделаем? 

Левше с механической блохой было попроще - через лупу механизмики были видны. Какие для начала российские микро и нанометровые микроскопы можно купить, м, допустим, в течении оставшихся до НГ 6 месяцев?

Советские микры на свалках. На ютубе можно найти видосы...

[Fedor 1 614]

1 час назад, BSV1 сказал:

Ну прям ничего не сделаем? 

А кто умеет то ?  Слышал, что фотолитографию голландцы умеют делать современную. И только ... :) 

Изменено 9 июня 2022 пользователем Fedor

[GS 2 323]

====

Мак-Микоян ( открытию новых ресторанов Мак-что-то-там  посвящается) многа букав

====

Скрытый текст

 

Советский Союз всего через 20 лет после революции развернул индустриализацию и урбанизацию в ошеломляющих масштабах. Десятки миллионов людей покинули сельскую местность, отправившись в города, где из крестьян превратились в советских рабочих. И этих рабочих нужно было накормить. 

В централизованной советской системе эта задача была возложена на Наркомат пищевой промышленности. «Идеалом считалась всеобщая централизация и стандартизация, - объясняет социолог Хельсинкского университета Юкка Гроноу (Jukka Gronow), - У них было меню, которое планировалось централизованно, вплоть до мельчайших деталей - столько граммов картофеля». В столовых заводские рабочие питались блюдами, названия которых на бумаге звучали вкусно. «Все они ели три блюда: закуски, суп, горячее. И даже десерт, - говорит Гроноу, - Французский стиль ужина». Но мы не говорим о суфле и сырных блюдах. Суп оказывался лишь чуть большим, чем просто вареная капуста. А главным блюдом порой выступали макароны. «Рабочие жаловались на плохое качество, - отмечает Гроноу. – Часто много дней мясо попросту отсутствовало в меню».

Комиссары по продовольствию знали, что необходимо улучшить централизованную систему. И вот, в 1936 году глава наркомата Анастас Микоян отправился с делегацией в Америку, чтобы узнать, как идеи Форда с конвейерами и новые технологии могут упростить производство продуктов питания. По словам Ирины Глущенко, профессора Московского университета Высшей школы экономики, трехмесячный тур включал «фабрики по производству мороженого, безалкогольных напитков и пива, фабрику по замораживанию уток, по производству сухого молока и фруктовых соков, обработке птицы, фермы и знаменитые чикагские бойни».

 

Микояну и его делегации понравился американский опыт. Их отчеты на родину напоминали сказки с поэтическим описанием порядка и стандартизации. Они делали заметки о том, как воспроизвести эти технологии индустриального капитализма, только без капиталистов. И особенно им полюбились гамбургеры. «Для Микояна гамбургеры, очевидно, стали самым сильным шоком во всей его поездке, - объясняет Глущенко, ссылаясь на упоминания о них в мемуарах Микояна. - В горячих гамбургерах и булочках, продаваемых на стадионах и в парках, Микоян нашел решение для продовольственных нужд Советского Союза». «Микоян разделял нынешнее мнение Трампа о фаст-фуде. Он был большим его поклонником, - смеется Гроноу. -

 

Если бы война не началась в 1941 году, у нас была бы сеть Мак-Микоянов».

В своих мемуарах Микоян вспоминает, что заказывал 25 американских машин, которые могли производить 2 миллиона гамбургеров в день. Историк Павел Сюткин отмечает, что к октябрю 1937 года мясокомбинат Микоян уже работал над этой задачей, ежедневно выпуская более 400 000 котлет.

Скрытый текст

 

Но спросите любого из бывшего Советского Союза о советских гамбургерах сегодня, и они будут выглядеть растерянными. Потому что, по большей части, котлета была без булочки, пока McDonald's не открылся в Москве в 1990 году. 

 

Да, котлеты Микояна выпускались массово. Павел Сюткин отмечает, что оригинальный рецепт «был полным аналогом американского гамбургера» с мясным фаршем и приправами. Но вскоре он принял отчетливо советский характер. Его стали подавать без булочек. А хлеб начали вводить в фарш в качестве наполнителя (на самом деле это произошло уже после войны) . «Можно сказать, что советская котлета массового производства поглотила американский гамбургер», - шутит Глущенко.

 

===

(с)Livejournal

 

 

[AlexKaz 1 841]

37 минут назад, Fedor сказал:

А кто умеет то ?

Грузчики и программисты со сварщиками. Инженер в РФ - это состояние души.

Цитата

Средний заработок по профессиям https://bbqcash.com/salary-countries/usa

Труд специалистов разных областей имеет различную тарификацию. В каждом государстве есть востребованные и высокооплачиваемые профессии, а есть простые рабочие специальности.

Средний доход в месяц по должностям демонстрирует таблица:

Должность	Доход в месяц, доллар США
Врач	12500
Медсестра	5750
Представители закона (полиция)	6000
Школьный учитель	8300
Программист	12500
Официант	1666 (без чаевых)
Пожарный	2500
Электрик	7916
Рабочий завода	2900
Инженер	7900
Грузчик	1600
Сварщик	4100
Водитель	4100
Хирург	19160
Уборщица	2000
Архитектор	8300
Токарь	5800
Шахтер	5800

На каждом предприятии оплата сотрудников варьируется в большую или меньшую сторону в рамках 10 % от цифр, указанных выше. Кроме того, в США в бюджетной сфере уровень зарплат ниже по сравнению с частным бизнесом.

 

И таксисты, канечна.

[Fedor 1 614]

Дело не в деньгах, а сложности работы с малыми размерами. Я когда-то голографией занимался, так длина воны лазера была 6328 ангстем, насколько помню , а в наномертрах это в десять рас меньше. И то намучался. Толстую стальную плиту положил на камеру от Кировца и только так избавился от микровибраций которые разрушали весь процесс, и сейчас в фотолитографии  работают с десятком нанометров, то есть сложности в пятьдесят раз минимум больше. 

Собери хоть миллион бухгалтеров они ничего не сделают :) 

[BSV1 1 731]

1 час назад, AlexKaz сказал:

Какие для начала российские микро и нанометровые микроскопы можно купить

О компании (ntmdt-si.ru)

 

47 минут назад, Fedor сказал:

А кто умеет то ?

А Вы имеете отношение к разработке технологического оборудования для производства изделий микроэлектроники, раз так уверены, что никто ничего не умеет?

[KorovnikovAV 510]

55 минут назад, Fedor сказал:

А кто умеет то ?  Слышал, что фотолитографию голландцы умеют делать современную. И только ... :) 

Ещё японцы, но похуже. 

[Fedor 1 614]

Нет, но была информация что закупали устаревшее списанное оборудование чтобы делать карточки и прочее во времена Борисовича. Умели бы так не закупали бы...  :) 

Судя по этому форуму и обычные станки с чпу в основном импортные закупаются... 

 

Проезжал как то мимо станкостроительного  объединения, выбитые стекла и признаков жизни не наблюдалось... 

Мимо ЛОМО едешь на электричке, там на цехах деревья выросли ... 

Приятель в ГОИ всю жизнь работал, так уволили и не его одного ... 

Изменено 9 июня 2022 пользователем Fedor

[статист 609]

11 минут назад, Fedor сказал:

Мимо ЛОМО едешь на электричке, там на цехах деревья выросли ... 

Приятель в ГОИ всю жизнь работал, так уволили и не его одного ... 

ЛОМО еле теплится. ГОИ сдохло год или два назад, как я слышал.

22 минуты назад, Fedor сказал:

Дело не в деньгах, а сложности работы с малыми размерами. Я когда-то голографией занимался, так длина воны лазера была 6328 ангстем, насколько помню , а в наномертрах это в десять рас меньше. И то намучался. Толстую стальную плиту положил на камеру от Кировца и только так избавился от микровибраций которые разрушали весь процесс, и сейчас в фотолитографии  работают с десятком нанометров, то есть сложности в пятьдесят раз минимум больше. 

Собери хоть миллион бухгалтеров они ничего не сделают :) 

Это правда, современные менеджеры микрон не поймают, не то что ангстрем =)