Перейти к публикации

Как затягивать винты если на чертеже нету указаний по моменту затяжки.


Рекомендованные сообщения

Приветствую всех неравнодушных. Собственно вопрос написан в названии топика. Немного про ситуацию. Имеется коробочка с крышечкой. Внутри некое электронное устройство. Работает всё это на улице круглый год. И вот с каким усилием затягивать винты этой самой крышечки? Возможно есть какой-то стандарт или нужно добиваться от конструктора чтобы он указал на чертеже?

Изменено пользователем Blac
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
33 минуты назад, Blac сказал:

Возможно есть какой-то стандарт

https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293834/4293834701.pdf

Моменты затяжки РД 37.001.131

Либо расчетом.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не в ту сторону думаете. Конструктор то укажет, но все что он указал вы обязаны контролировать и подтверждать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
52 минуты назад, Blac сказал:

И вот с каким усилием затягивать винты этой самой крышечки?

То есть, Вы считаете, что усилие затяжки, это единственный фактор влияющий на предотвращение взаимодействия внешней среды с внутренним пространством вашего электросчетчика коробочки?

1 час назад, Blac сказал:

нужно добиваться от конструктора чтобы он указал на чертеже?

а Вам, как технологу, идти к начальнику и обосновывать покупку новых крутых винтовертов с регулируемым усилием затяжки, в замен ваших копеешных.

 

P.S. А ведь проблема, не стоит выеденного яйца. Сконструируй правильную крышечку, с прокладкой. И чтобы эта крышечка, одним-двумя винтиками только удерживалась на коробочке, просто завернутых в свое отверстие.

47 минут назад, udlexx сказал:

Моменты затяжки РД 37.001.131

:stop: Ваш РД, для металлических "коробочек" соединяемых деталями с резьбой, где усилие затяжки рассчитывается для предотвращения разрушения винта/болта. У ТС, коробочка пластмассовая, а винт металлический, который при бОльшем усилии затяжки, порвёт пластмассовое гнездо.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Усилия и порядок затяжки указываются в чертеже, если они могут повлиять на эксплуатацию. В остальных случаях имеются ключи, отвёртки с определённой для каждого типоразмера величиной рукоятки, обученный персонал, который понимает как и в какой последовательности крутить болты-винты-гайки...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хватит решать технологические задачи усилиями конструкторов 

И хватит собирать что либо по КД, а не по ТД или рабочим инструкциям 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, vasillevich68 сказал:

коробочка пластмассовая

а вы, мсье, телепат?

спросили есть ли стандарты, я ответил, что есть. что с этими стандартами делать - решать ТСу, или 

1 час назад, udlexx сказал:

Либо расчетом.

или ты выборочно мой пост читаешь?

1 час назад, Гранник сказал:

вы обязаны контролировать и подтверждать.

и в чем сложность?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо всем откликнувшимся. Дополню ещё свой вопрос. На одной из коробочек, через примерно пол года эксплуатации, возникла протечка. Естественно конструктор сказал что винты не были затянуты. Хотя на лицо деформация и усадка прокладки. Она из пористой резины была. Кто виноват вопрос риторический. Но вот что делать чтобы в дальнейшем этого вопроса не возникало? Что бы всё было по чертежу и не было того самого, так сказать. 

 

P. S. Коробочка силуминовая, винт стальной М3,5.

Изменено пользователем Blac
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, Blac сказал:

Но вот что делать чтобы в дальнейшем этого вопроса не возникало?

Использовать вспененный полиуретан

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
43 минуты назад, Blac сказал:

что делать чтобы в дальнейшем этого вопроса не возникало?

Что-то или всё из нижеперечисленного:

Заменить материал прокладки, обеспечить равномерность затяжки винтов при сборке, периодически подтягивать винты.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, Blac сказал:

И вот с каким усилием затягивать винты этой самой крышечки?

Слесарь знает. :smile:

57 минут назад, Blac сказал:

На одной из коробочек, через примерно пол года эксплуатации, возникла протечка. Естественно конструктор сказал что винты не были затянуты. Хотя на лицо деформация и усадка прокладки. Она из пористой резины была.

Без анализа конструкции однозначно ответить вряд ли получится, Но делать уплотнение из пористой резины - весьма странное решение.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

"Что-то или всё из нижеперечисленного:

Заменить материал прокладки, обеспечить равномерность затяжки винтов при сборке, периодически подтягивать винты."

НЕ). Чтобы не возникало вопроса кто виноват.) К сожалению наша действительность такова(

Изменено пользователем Blac
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
40 минут назад, Blac сказал:

Чтобы не возникало вопроса кто виноват.) К сожалению наша действительность такова(

Есть стандарты IP по пылевлагозащите электротехнического оборудования. Вам их не достаточно? Вроде того же ГОСТ 14254-96

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Богоманшин Игорь
2 часа назад, Blac сказал:

Чтобы не возникало вопроса кто виноват.) К сожалению наша действительность такова(

Тогда ваши руководители должны внимательно ЕСКД изучить. Есть специальные документы на этот случай.

На чертежах такие указания допускается размещать, в исключительных случаях. А вообще требования по сборке в инструкциях по сборке/монтажу приводят, а вот к разработке этих самых документов могут и конструктора привлекать и технолога и экономиста и специалиста по эргономике - на усмотрение Разработчика и по согласованию с Заказчиком.

Можно в ТУ ввести раздел по сборке и применяемому инструменту и на них ссылаться.

Важно: конструктор (создатель моделей и чертежей) в разработке этих документов обычно не является ЛПР, только консультирует и дает пояснения.

А надеяться на то, что слесарь опытный - ну так себе тактика...

Кстати, отвечу коллегам: под пористой резиной имеется в виду шнур из вспененной резины, силикона, полиуретана - у него поры не открытые, они внутри. Но лучшие деформируется и позволяет хорошо герметизировать "коробочки" с меньшим усилием прижима.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, Богоманшин Игорь сказал:

под пористой резиной имеется в виду шнур

И лист.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
57 минут назад, Богоманшин Игорь сказал:

Тогда ваши руководители должны внимательно ЕСКД изучить. Есть специальные документы на этот случай.

На чертежах такие указания допускается размещать, в исключительных случаях. А вообще требования по сборке в инструкциях по сборке/монтажу приводят, а вот к разработке этих самых документов могут и конструктора привлекать и технолога и экономиста и специалиста по эргономике - на усмотрение Разработчика и по согласованию с Заказчиком.

Можно в ТУ ввести раздел по сборке и применяемому инструменту и на них ссылаться.

Важно: конструктор (создатель моделей и чертежей) в разработке этих документов обычно не является ЛПР, только консультирует и дает пояснения.

А надеяться на то, что слесарь опытный - ну так себе тактика...

Кстати, отвечу коллегам: под пористой резиной имеется в виду шнур из вспененной резины, силикона, полиуретана - у него поры не открытые, они внутри. Но лучшие деформируется и позволяет хорошо герметизировать "коробочки" с меньшим усилием прижима.

image.png 

image.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Богоманшин Игорь сказал:

Кстати, отвечу коллегам: под пористой резиной имеется в виду шнур из вспененной резины, силикона, полиуретана - у него поры не открытые, они внутри. Но лучшие деформируется и позволяет хорошо герметизировать "коробочки" с меньшим усилием прижима.

Его некоторые конструктора ставят, что бы коробочки светильников герметизировать. А потом удивляются, что драйвера деградировали. Дело в том, что такая резина, даже при небольшом нагреве, скажем, от солнца, начинает "газить" серой, что убийственно для некоторых электронных компонентов, особенно покрытых серебром. Полиуретан не газит.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
29 минут назад, valeo-ua сказал:

image.png

image.png

Пожалуй это то что нужно. Получается что на сборочном чертеже данные о том с какой силой затягивать винты указывать нужно только в особых случаях. В общей же практике эти данные указываются в инструкциях?

Изменено пользователем Blac
опечатки
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще чтоб было небольшое усилие сдавливания существуют полые или вогнутые профили

Изменено пользователем ANT0N1DZE
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Богоманшин Игорь
1 час назад, Гранник сказал:

Дело в том, что такая резина, даже при небольшом нагреве, скажем, от солнца, начинает "газить" серой, что убийственно для некоторых электронных компонентов, особенно покрытых серебром. Полиуретан не газит.

Век живи, век учись. Спасибо!

1 час назад, Blac сказал:

В общей же практике эти данные указываются в инструкциях?

Да. 

Кстати, немного в сторону, от начальной темы: на прошлой неделе "бодались" с заказчиком - пришлось ссылки в ГОСТах показывать, что "Ремонтные инструкции" на новую технику разрабатываются по опыту эксплуатации, через какой-то согласованный период. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • lem_on
      Ага, лет 10 назад они может и резонировали, сейчас надо постаратся что бы шаговик в резонанс загнать. А про габариты сразу надо писать, и про будьжеть тоже.
    • Akabanks87
      Да так и есть, ПГСники в своих САПР это моделируют без проблем за три секунды. Вопрос как это сделать в Солиде, наиболее эффективно
    • Мрачный
      начнет делать дыр-дыр-дыр?тогда действительно надо готовый планетарник прикручивать...а это увеличение длины. Посмотрю такие. С червячником опять увеличение габаритов. Пытаюсь компактно все запихать.
    • ДОБРЯК
      Соединение моделируете стержневым КЭ с соответствующими жесткостями. В серьезных КЭ программах это можно сделать. Можно ли это сделать и как сделать в СВ должны ответить знатоки СВ.
    • Kelny
      Пространство листа двухмерное (координата Z там тоже есть, для универсальности, но не используется и, так понима, всегда ноль), а пространство вида может быть в том числе трёхмерным (например, изометрический вид). Так понимаю, что лист это тоже отдельный вид, но в который нельзя поместить модели (в совсем старых версиях всё что нужно было для листов помещалось в отдельный пустой вид, а потом программисты поколдовали и, так понимаю, сделали такой пустой встроенным для листа чертежа, что бы не морочить пользователю голову с дополнительными пустыми видами и для упрощения доступа к элементам листа).    Искать координаты модели в пространсве листа думается странным и возможно не нужным, ведь виды это как отдельный листочек на общем чертеже - ведь не приходит в голову искать координаты второго листа через координаты на первом, а виды это своего рода маленькие листочки, расположенные на общем формате чертежа.   Думается надо искать нужный вид, при необходимости определить его координаты на листе, а потом просто работать в пространстве этого вида, не забыв выделить/заблокировать этот вид, что бы работа была именно в этом виде (а не соседнем, который налезает своим пространством на нужный).   Описали бы задачу. Что именно вы хотите получить? Для чего вы пытаетесь искать эти координаты?  
    • Akabanks87
      Добрый день, решил оживить тему! Может кто-то новый увидит. Помогите справиться со следующей задачей - нужно создать эффект с заданной жесткостью вращения по трем координатным осям между двумя трубами. Параметры жесткости известны, но как их правильно приложить из одной точки?! Т.е. нужен сферический шарнир с заданными параметрами жесткости вращения по каждой из трех осей. В балочном расчете такого, как я понимаю это невозможно, остается только твердотельный... шарнир Гука (с двумя осями) это наверное будет немного не  то, кто-то знает есть ли возможность проделать это со сферическими поверхностями?   Картинка с уточнениями внизу.   Заранее спасибо
    • fenics555
      этот пункт я не понимаю: если деталь сделать для чтения, то исполнения перестанут генерироваться. они есть без них никуда.  Как организовать, допустим, винты с разным классом прочности (а еще материалом, покрытием...)? Метрика/дюймы? Хоть кто попробовал сделать проверку экземпляров таблицы семейства? Там просто всё висит, а вот почему?
    • lem_on
      Ну сервы то и бесколлекторные есть. И вообще если все так плохо, можно и коллекторник с энкодером поставить типа как на стеклоотчистителе и закрыть его, оставить только вал снаружи. Даже тупо асинхонник с червячной передачей будет крутить довольно точно с энкодером. И тормоза не надо.
    • Tad
      Забейте на это.   Если есть разница в точке гибки, то она устраняется смещением друг относительно друга правого и левого валов системы остановки балки в точке гибки. Валы скреплены между собой посредством муфты, позволяющей их смещать.
    • Pavel92.08
      Здравствуйте , подскажите пожалуйста как включить управление пинолью на станке dmtg cke 6150z стойка fanuc mate td в какой к защита эта функция, в руководстве про это ничего не сказано, 
×
×
  • Создать...