Как затягивать винты если на чертеже нету указаний по моменту затяжки.

[Blac 0]

Приветствую всех неравнодушных. Собственно вопрос написан в названии топика. Немного про ситуацию. Имеется коробочка с крышечкой. Внутри некое электронное устройство. Работает всё это на улице круглый год. И вот с каким усилием затягивать винты этой самой крышечки? Возможно есть какой-то стандарт или нужно добиваться от конструктора чтобы он указал на чертеже?

Изменено 16 февраля 2022 пользователем Blac

[udlexx 199]

33 минуты назад, Blac сказал:

Возможно есть какой-то стандарт

https://files.stroyinf.ru/Data2/1/4293834/4293834701.pdf

Моменты затяжки РД 37.001.131

Либо расчетом.

[Гранник 251]

Не в ту сторону думаете. Конструктор то укажет, но все что он указал вы обязаны контролировать и подтверждать.

[vasillevich68 699]

52 минуты назад, Blac сказал:

И вот с каким усилием затягивать винты этой самой крышечки?

То есть, Вы считаете, что усилие затяжки, это единственный фактор влияющий на предотвращение взаимодействия внешней среды с внутренним пространством вашего электросчетчика коробочки?

1 час назад, Blac сказал:

нужно добиваться от конструктора чтобы он указал на чертеже?

а Вам, как технологу, идти к начальнику и обосновывать покупку новых крутых винтовертов с регулируемым усилием затяжки, в замен ваших копеешных.

 

P.S. А ведь проблема, не стоит выеденного яйца. Сконструируй правильную крышечку, с прокладкой. И чтобы эта крышечка, одним-двумя винтиками только удерживалась на коробочке, просто завернутых в свое отверстие.

47 минут назад, udlexx сказал:

Моменты затяжки РД 37.001.131

 Ваш РД, для металлических "коробочек" соединяемых деталями с резьбой, где усилие затяжки рассчитывается для предотвращения разрушения винта/болта. У ТС, коробочка пластмассовая, а винт металлический, который при бОльшем усилии затяжки, порвёт пластмассовое гнездо.

[миталник 97]

Усилия и порядок затяжки указываются в чертеже, если они могут повлиять на эксплуатацию. В остальных случаях имеются ключи, отвёртки с определённой для каждого типоразмера величиной рукоятки, обученный персонал, который понимает как и в какой последовательности крутить болты-винты-гайки...

[KorovnikovAV 509]

Хватит решать технологические задачи усилиями конструкторов 

И хватит собирать что либо по КД, а не по ТД или рабочим инструкциям 

[udlexx 199]

44 минуты назад, vasillevich68 сказал:

коробочка пластмассовая

а вы, мсье, телепат?

спросили есть ли стандарты, я ответил, что есть. что с этими стандартами делать - решать ТСу, или 

1 час назад, udlexx сказал:

Либо расчетом.

или ты выборочно мой пост читаешь?

1 час назад, Гранник сказал:

вы обязаны контролировать и подтверждать.

и в чем сложность?

[Blac 0]

Спасибо всем откликнувшимся. Дополню ещё свой вопрос. На одной из коробочек, через примерно пол года эксплуатации, возникла протечка. Естественно конструктор сказал что винты не были затянуты. Хотя на лицо деформация и усадка прокладки. Она из пористой резины была. Кто виноват вопрос риторический. Но вот что делать чтобы в дальнейшем этого вопроса не возникало? Что бы всё было по чертежу и не было того самого, так сказать. 

 

P. S. Коробочка силуминовая, винт стальной М3,5.

Изменено 17 февраля 2022 пользователем Blac

[KorovnikovAV 509]

9 минут назад, Blac сказал:

Но вот что делать чтобы в дальнейшем этого вопроса не возникало?

Использовать вспененный полиуретан

[миталник 97]

43 минуты назад, Blac сказал:

что делать чтобы в дальнейшем этого вопроса не возникало?

Что-то или всё из нижеперечисленного:

Заменить материал прокладки, обеспечить равномерность затяжки винтов при сборке, периодически подтягивать винты.

[BSV1 1 724]

14 часов назад, Blac сказал:

И вот с каким усилием затягивать винты этой самой крышечки?

Слесарь знает. 

57 минут назад, Blac сказал:

На одной из коробочек, через примерно пол года эксплуатации, возникла протечка. Естественно конструктор сказал что винты не были затянуты. Хотя на лицо деформация и усадка прокладки. Она из пористой резины была.

Без анализа конструкции однозначно ответить вряд ли получится, Но делать уплотнение из пористой резины - весьма странное решение.

[Blac 0]

"Что-то или всё из нижеперечисленного:

Заменить материал прокладки, обеспечить равномерность затяжки винтов при сборке, периодически подтягивать винты."

НЕ). Чтобы не возникало вопроса кто виноват.) К сожалению наша действительность такова(

Изменено 17 февраля 2022 пользователем Blac

[KorovnikovAV 509]

40 минут назад, Blac сказал:

Чтобы не возникало вопроса кто виноват.) К сожалению наша действительность такова(

Есть стандарты IP по пылевлагозащите электротехнического оборудования. Вам их не достаточно? Вроде того же ГОСТ 14254-96

[Богоманшин Игорь 294]

2 часа назад, Blac сказал:

Чтобы не возникало вопроса кто виноват.) К сожалению наша действительность такова(

Тогда ваши руководители должны внимательно ЕСКД изучить. Есть специальные документы на этот случай.

На чертежах такие указания допускается размещать, в исключительных случаях. А вообще требования по сборке в инструкциях по сборке/монтажу приводят, а вот к разработке этих самых документов могут и конструктора привлекать и технолога и экономиста и специалиста по эргономике - на усмотрение Разработчика и по согласованию с Заказчиком.

Можно в ТУ ввести раздел по сборке и применяемому инструменту и на них ссылаться.

Важно: конструктор (создатель моделей и чертежей) в разработке этих документов обычно не является ЛПР, только консультирует и дает пояснения.

А надеяться на то, что слесарь опытный - ну так себе тактика...

Кстати, отвечу коллегам: под пористой резиной имеется в виду шнур из вспененной резины, силикона, полиуретана - у него поры не открытые, они внутри. Но лучшие деформируется и позволяет хорошо герметизировать "коробочки" с меньшим усилием прижима.

[миталник 97]

44 минуты назад, Богоманшин Игорь сказал:

под пористой резиной имеется в виду шнур

И лист.

[valeo-ua 95]

57 минут назад, Богоманшин Игорь сказал:

Тогда ваши руководители должны внимательно ЕСКД изучить. Есть специальные документы на этот случай.

На чертежах такие указания допускается размещать, в исключительных случаях. А вообще требования по сборке в инструкциях по сборке/монтажу приводят, а вот к разработке этих самых документов могут и конструктора привлекать и технолога и экономиста и специалиста по эргономике - на усмотрение Разработчика и по согласованию с Заказчиком.

Можно в ТУ ввести раздел по сборке и применяемому инструменту и на них ссылаться.

Важно: конструктор (создатель моделей и чертежей) в разработке этих документов обычно не является ЛПР, только консультирует и дает пояснения.

А надеяться на то, что слесарь опытный - ну так себе тактика...

Кстати, отвечу коллегам: под пористой резиной имеется в виду шнур из вспененной резины, силикона, полиуретана - у него поры не открытые, они внутри. Но лучшие деформируется и позволяет хорошо герметизировать "коробочки" с меньшим усилием прижима.

 

[Гранник 251]

1 час назад, Богоманшин Игорь сказал:

Кстати, отвечу коллегам: под пористой резиной имеется в виду шнур из вспененной резины, силикона, полиуретана - у него поры не открытые, они внутри. Но лучшие деформируется и позволяет хорошо герметизировать "коробочки" с меньшим усилием прижима.

Его некоторые конструктора ставят, что бы коробочки светильников герметизировать. А потом удивляются, что драйвера деградировали. Дело в том, что такая резина, даже при небольшом нагреве, скажем, от солнца, начинает "газить" серой, что убийственно для некоторых электронных компонентов, особенно покрытых серебром. Полиуретан не газит.

[Blac 0]

29 минут назад, valeo-ua сказал:

Пожалуй это то что нужно. Получается что на сборочном чертеже данные о том с какой силой затягивать винты указывать нужно только в особых случаях. В общей же практике эти данные указываются в инструкциях?

Изменено 17 февраля 2022 пользователем Blac
опечатки

[ANT0N1DZE 178]

Вообще чтоб было небольшое усилие сдавливания существуют полые или вогнутые профили

Изменено 17 февраля 2022 пользователем ANT0N1DZE

[Богоманшин Игорь 294]

1 час назад, Гранник сказал:

Дело в том, что такая резина, даже при небольшом нагреве, скажем, от солнца, начинает "газить" серой, что убийственно для некоторых электронных компонентов, особенно покрытых серебром. Полиуретан не газит.

Век живи, век учись. Спасибо!

1 час назад, Blac сказал:

В общей же практике эти данные указываются в инструкциях?

Да. 

Кстати, немного в сторону, от начальной темы: на прошлой неделе "бодались" с заказчиком - пришлось ссылки в ГОСТах показывать, что "Ремонтные инструкции" на новую технику разрабатываются по опыту эксплуатации, через какой-то согласованный период.