Перейти к публикации

Симметричная задача в Flow Simulation


Рекомендованные сообщения

Здравствуйте, уважаемые форумчане! 

Вопрос в следующем: при внешней задаче симметричного тела (допустим, шарик) задаю расчётную область с условием симметрии по оси Y.  Модель обдувается потоком по оси X (-10 км/ч).

Всё вроде бы хорошо, и по эпюрам процесс выглядит как надо, и силы по осям X и Y похожи. Вопрос: Почему возникает отрицательная сила сопротивления по оси Z, которая больше даже сопротивления по оси X?

imageab9af1388306e0e7.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
18 часов назад, korlion сказал:

Почему возникает отрицательная сила сопротивления по оси Z, которая больше даже сопротивления по оси X?

Коллега, возможно, таким образом сказывается влияние фланговой (боковой) стенки. В зависимости от особенностей задачи размер домена (расчетной области) должен быть достаточно большим, чтобы граничные условия не оказывали влияния на объект моделирования.
Попробуйте увеличить длину и ширину расчетной области и дать мягкие граничные условия (например, заменить стенку на скорость).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, korlion сказал:

Почему возникает отрицательная сила сопротивления по оси Z

потому что, очевидно, у вас нет симметрии по оси Z ))))
И при обтекании для любых чисел Рейнольдса будет возникать перепад давления

Изменено пользователем Jesse
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, Jesse сказал:

потому что, очевидно, у вас нет симметрии по оси Z ))))

Сложно сказать, но в данной программе лучше не пилить геометрию как в ансисе, а задавать симметрию посредством расчетной области.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@korlion Так а в чем проблема?

В полной модели сила по Z (без вихрей фон Кармана, представим что течение за сферой симметрично) будет нулевой так как у вас одна половина будет давить по направлению Z с усилием +9.821 Н а вторая с усилием -9.821 Н а в сумме получится 0.

Вообще нельзя эту силу называть сопротивлением, она же перпендикулярна плоскости симметрии, эта сила вам ничего не даст.

Вот в полной модели, если при заданных параметрах течения за сферой возникнут вихревые дорожки вот тогда будет интересно какую боковую силу они будут вызывать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
On 12/10/2021 at 6:18 PM, korlion said:

Вопрос: Почему возникает отрицательная сила сопротивления по оси Z, которая больше даже сопротивления по оси X?

Как любой CFD код получает значение силы, действующей на какую-либо поверхность? Берется интеграл давления по площади этой поверхности. Плюс интеграл касательных напряжений по этой поверхности, но об этом пока не будем. Рассмотрим только первый интеграл, который по давлению.

 

На пальцах: для каждого элементика поверхности находится среднее значение давления (обычно берется значение давления из центра ячейки, прилегающей к этому элементику) и умножается на площадь этого элементика -- получаем результирующую силу. Умножаем ее на направление нормали этого элементика -- получаем значения сил по глобальным осям для этого элементика. Находим такие значения для всех элементиков поверхности, суммируем -- ура, у нас есть силы по осям!

 

Но какое же именно давление берется для расчета силы? Оказывается, их много всяких разных. Понятно, статическое, динамическое... Просто давление (которое называется абсолютным в других CFD-кодах), относительное давление (relative pressure), которое равно местному статическому минус значение давления, заданного в настройках проекта (которое обычно 1 атм). И FlowSimulation вот как раз это самое relative pressure и использует для расчета сил!

 

Чтобы несколько упростить себе жизнь с определением нормалей к элементарным ячейкам поверхности, возьмем вместо полусферы полукубик. Снова среда воздух, 1 атм и 10 м/с по -X. Снова получаем отрицательную силу по Z. Но теперь за нее почти полностью ответственна одна грань, направление нормали к которой неизменно в любой ее точке:

 

11.PNG

 

Под Average ФлоуСимулейшен подразумевает среднее по площади. Берем Average Relative Pressure (-25.21 Па, которое, о чудо! как раз Average Pressure - Average Reference Pressure), умножаем на площадь (0.0025 м2), и получаем -0.063 Н. Что довольно близко к -0,064 Н, полученных программой. Разница - то ли силы вязкости, которые, по идее, всегда касательны к поверхности, то ли еще какие округления.

 

Можно представить все с другой стороны: что опорное давление 101325 Па действует и там, где нету расчетной области, с другой стороны полукубика. И тогда все норм: полукубик обтекается потоком, там скорость больше, а давление, следовательно, меньше опорного 101325 Па. Вот полукубик (или полусферу, как в оригинале) силы зла потока и пытаются затянуть по-глубже в расчетную область, т.е. прилагают к нему силу в направлении -Z.

 

That's all folks!

 

Подайте мою шпагу и плащ...

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне как-то раз человек из вполне приличного КБ по ракетам такой же вопрос задавал. Причем с апломбом - мол, что за шляпу тут мне насчитали, я тут в Ансисе 100 лет считаю и ничего, а вы!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Snake 60
      @eljer0n  Откройте макрос SaveDRW.swp редактором VBA Найдите вот эти строки: Поменяйте выделенную цифру на нужную вам 3 или 4 - это количество символов которое останется от имени конфигурации. PS При сохранении в PDF тоже ругается на неправильное название чертежа, т.к. тоже обрезает название конфигурации до двух знаков, там тоже надо править при желании...
    • eljer0n
      @malvi.dp в общем порядок следующий (на каждое исполнение свой чертеж и позиция в спецификации):   Для исполнения с 2мя знаками. 1. Есть деталь с именем формата ХХ-01.01-01 (последнее -01 это исполнение) 2. В Мпроп детали назначается исполнение из конфигурации (как у вас на картинке). Отображается корректно 3. Создается чертеж по модели, исполнение в основной надписи чертежа детали отображается корректно. 4. Сохраняется через SaveDRW с корректным именем. 5. В спецификации сборки все отображается корректно.     Для исполнения с 3мя знаками. 1. Есть деталь с именем формата ХХ-01.01-011 (последнее -011 это исполнение) 2. В Мпроп детали назначается исполнение из конфигурации. Отображается корректно 3. Создается чертеж по модели, исполнение в основной надписи чертежа детали отображается корректно. 4. Сохраняется через SaveDRW с некорректным именем, а именно - с обрезанным до двух знаков исполнением (-01). 5. В спецификации сборки шифр отображается (внезапно! может какой глюк был: у солида или у меня ) корректно, как и у вас на рисунке.     Выходит, загвоздка все-таки только в сохранялке чертежа.
    • gudstartup
      да информация о решенной проблеме очень важна так что будем ждать хороших новостей!
    • mrVladimir
      @gudstartup Спасибо Вам за помощь. Теперь дело в приобретении платы. Как что-то получится (сперва приобрести, потом поставить) обязательно отпишусь.
    • gudstartup
      а как вы taxid фирмы нашли?
    • gudstartup
      все что я написал в цитате выше по теме полная фигня в связи с вновь приобретённой информацией. можно менять любые компоненты в пределах серии чпу если только не меняете по или записываете oprminf но  всегда могут быть нюансы  @mrVladimir все должно получиться извините за то что выдал непроверенную информацию за мнение типа знающего эксперта оказывается я 
    • malvi.dp
      Какое у детали имя файла и как формируете Обозначение и Наименование? Вы каждое исполнение сохраняете в новый чертеж? Или это групповой чертеж? Если групповой-то имя конфигурации в нем быть не должно. Стоит ли галочка "Исполнение" "Из конфигурации"? На сколько мне не изменяет память макрос сохраняет файл чертежа с тем же именем что и файл модели в папке модели. В спецификации все правильно отображается, даже если знаков исполнений больше трех  
    • gudstartup
      и главная деталь чтобы на системе была remote option system а именно файл oprminf.000 c сертификатами и были ли проблемы с ними после замены компонентов.
    • boomeeeer
      с него родимого
    • Grundick
×
×
  • Создать...