Перейти к публикации

Симметричная задача в Flow Simulation


Рекомендованные сообщения

Здравствуйте, уважаемые форумчане! 

Вопрос в следующем: при внешней задаче симметричного тела (допустим, шарик) задаю расчётную область с условием симметрии по оси Y.  Модель обдувается потоком по оси X (-10 км/ч).

Всё вроде бы хорошо, и по эпюрам процесс выглядит как надо, и силы по осям X и Y похожи. Вопрос: Почему возникает отрицательная сила сопротивления по оси Z, которая больше даже сопротивления по оси X?

imageab9af1388306e0e7.png

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
18 часов назад, korlion сказал:

Почему возникает отрицательная сила сопротивления по оси Z, которая больше даже сопротивления по оси X?

Коллега, возможно, таким образом сказывается влияние фланговой (боковой) стенки. В зависимости от особенностей задачи размер домена (расчетной области) должен быть достаточно большим, чтобы граничные условия не оказывали влияния на объект моделирования.
Попробуйте увеличить длину и ширину расчетной области и дать мягкие граничные условия (например, заменить стенку на скорость).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 часов назад, korlion сказал:

Почему возникает отрицательная сила сопротивления по оси Z

потому что, очевидно, у вас нет симметрии по оси Z ))))
И при обтекании для любых чисел Рейнольдса будет возникать перепад давления

Изменено пользователем Jesse
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
27 минут назад, Jesse сказал:

потому что, очевидно, у вас нет симметрии по оси Z ))))

Сложно сказать, но в данной программе лучше не пилить геометрию как в ансисе, а задавать симметрию посредством расчетной области.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@korlion Так а в чем проблема?

В полной модели сила по Z (без вихрей фон Кармана, представим что течение за сферой симметрично) будет нулевой так как у вас одна половина будет давить по направлению Z с усилием +9.821 Н а вторая с усилием -9.821 Н а в сумме получится 0.

Вообще нельзя эту силу называть сопротивлением, она же перпендикулярна плоскости симметрии, эта сила вам ничего не даст.

Вот в полной модели, если при заданных параметрах течения за сферой возникнут вихревые дорожки вот тогда будет интересно какую боковую силу они будут вызывать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
On 12/10/2021 at 6:18 PM, korlion said:

Вопрос: Почему возникает отрицательная сила сопротивления по оси Z, которая больше даже сопротивления по оси X?

Как любой CFD код получает значение силы, действующей на какую-либо поверхность? Берется интеграл давления по площади этой поверхности. Плюс интеграл касательных напряжений по этой поверхности, но об этом пока не будем. Рассмотрим только первый интеграл, который по давлению.

 

На пальцах: для каждого элементика поверхности находится среднее значение давления (обычно берется значение давления из центра ячейки, прилегающей к этому элементику) и умножается на площадь этого элементика -- получаем результирующую силу. Умножаем ее на направление нормали этого элементика -- получаем значения сил по глобальным осям для этого элементика. Находим такие значения для всех элементиков поверхности, суммируем -- ура, у нас есть силы по осям!

 

Но какое же именно давление берется для расчета силы? Оказывается, их много всяких разных. Понятно, статическое, динамическое... Просто давление (которое называется абсолютным в других CFD-кодах), относительное давление (relative pressure), которое равно местному статическому минус значение давления, заданного в настройках проекта (которое обычно 1 атм). И FlowSimulation вот как раз это самое relative pressure и использует для расчета сил!

 

Чтобы несколько упростить себе жизнь с определением нормалей к элементарным ячейкам поверхности, возьмем вместо полусферы полукубик. Снова среда воздух, 1 атм и 10 м/с по -X. Снова получаем отрицательную силу по Z. Но теперь за нее почти полностью ответственна одна грань, направление нормали к которой неизменно в любой ее точке:

 

11.PNG

 

Под Average ФлоуСимулейшен подразумевает среднее по площади. Берем Average Relative Pressure (-25.21 Па, которое, о чудо! как раз Average Pressure - Average Reference Pressure), умножаем на площадь (0.0025 м2), и получаем -0.063 Н. Что довольно близко к -0,064 Н, полученных программой. Разница - то ли силы вязкости, которые, по идее, всегда касательны к поверхности, то ли еще какие округления.

 

Можно представить все с другой стороны: что опорное давление 101325 Па действует и там, где нету расчетной области, с другой стороны полукубика. И тогда все норм: полукубик обтекается потоком, там скорость больше, а давление, следовательно, меньше опорного 101325 Па. Вот полукубик (или полусферу, как в оригинале) силы зла потока и пытаются затянуть по-глубже в расчетную область, т.е. прилагают к нему силу в направлении -Z.

 

That's all folks!

 

Подайте мою шпагу и плащ...

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне как-то раз человек из вполне приличного КБ по ракетам такой же вопрос задавал. Причем с апломбом - мол, что за шляпу тут мне насчитали, я тут в Ансисе 100 лет считаю и ничего, а вы!

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • maxx2000
      Подушную малость. Чё там. Уже в упор научились резьбу резать без выходной канавки?
    • ispite
      Здравствуйте, не могу построить стандартную сетку, что не позволяет дальше провести расчёт. Получается сделать сетку "на основе кривизны", но солид отказывается считать, после нажатия кнопки "запустить исследование" происходит сбой. https://disk.yandex.ru/d/D8wvRbYMW1lWjQ
    • ddm
      изготовить по чертежу с последующим покрытием,цинкование ,по 1000 шт каждой позиции ,предложение отправить на почту qwer463@yandex.ru
    • sklide008
      И еще можно ли задать горчие клавиши на кнопки открыть, скрыть и тд?
    • sklide008
      Подскажите, пожалуйста, в инвенторе есть такой пункт упорядочи по алфавиту дерево. Здесь найти такого не могу, пытался treesorter ставить но он добавляет просто в папку а не сортирует в дереве. Есть ли такой макрос чтобы все детали в дереве по порядку и алфавиту шли?
    • stanislavz
      Есть станок с данным контроллером. Все работает. Недавно была проблема с передачей данных - установил запасной контроллер. А запасной контроллер сказал нет работе. Проблема была в программе компьютера для передачи данных. Грустно, досадно, контроллер был куплен как рабочий. Как бы и не горит, но необходимо поправить. Плата управления с процессором mc68020, память hm628128-10. Память буферным питанием от 3 батареек + 0,5 Фарада на плате как буфер для замены батареек на 1 сутки. Лежало долго, без батареек. Симптомы: После первого включения, в памяти были и программы и параметры (0 странность). Честно, удивило. Но - система жутко тормозит, отклик на нажатие кнопки 3-5 секунд. В таком режиме сумел закачать машинные параметры под свой станок. Но это заняло час.. 4 строки и ждет секунд 10 итд. Есть видео. Перекинул с рабочего контроллера, БП, плату плц, ээпром плц - все то же. Проверил осциллографом кварцы живые , частота есть, амплитуда хорошая. 1 странность - после манипуляций по замене батарейки, старые записи из памяти исчезли. Ничего не коротнул. Возможно 0,5 Ф был не заряжен. Там тоже необходимы сутки для зарядки. Но как оно было запечатоно до этого - мистика. 2 странность. Если плата лежит ночь без питания, только с буфером - потом 2-3 минуты работает хорошо. 3 аналогично работает 2-3 минуты если питание отключить и очистить питание памяти (выпаял 0,5 Ф буфер с платы) Проверка памяти на старте есть. Проходит хорошо. На зависает, на холодную пайку не похоже. Шевелил / двигал все. Да и не виснет, именно тормозит. При том если оставить на час - тоже все стабильно плохо. Если набрать быстро 5 символей- экран сразу пуст, но после задержки символы будут на экране. Заказал второй процессор и память. 10 штук. Подавал прямо 5 вольт на память - все так же. Токи потребления между плохой и хорошей платой смогу проверит.    
    • brigval
    • Ветерок
      "увеличение оптимизации". Оптимизацию невозможно ни увеличить, ни уменьшить.
    • gudstartup
      @boomeeeer может от страны зависит
    • david1920
      нет время нет заниматься да и информации новой нет Это я на других станках делал
×
×
  • Создать...