Перейти к публикации

Невязки по continuity


Рекомендованные сообщения

Всем привет.

Невязка по continuity бесконечно растет вверх, время расчета увеличивается в разы.

Считаю жидкость с кавитацией в сложном штуцере. Сетка хорошая.

Где может быть допущена ошибка?

В residual monitors пробовал выставить iteration to store до 10000, грешив на знаменатель, не помогло.

Модель k-e

Метод coupled

Псевдо орагзиент вкл

Warped face вкл Hight ordee term relax вкл 

Подскажите кто знает пожалуйста

для ансисникв3.PNG

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts

Попробуйте поставить первые порядки дискретизации, решатель Simple, если невязки будут уменьшаться то переключить на каплд и на высшие порядки.

Так же можете попробовать использовать команду /solve/init/f-i/y - это более подробная инициализация, которая помогает быстрее решению сходится(требует большего времени при мелкой сетке)

Но судя по тому что у вас показатели турбулентности прыгают на десяток порядков за пару итераций, что-то вы перемудрили либо с граничными условиями, либо с сеткой

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, inn3r сказал:

Попробуйте поставить первые порядки дискретизации, решатель Simple, если невязки будут уменьшаться то переключить на каплд и на высшие порядки.

Так же можете попробовать использовать команду /solve/init/f-i/y - это более подробная инициализация, которая помогает быстрее решению сходится(требует большего времени при мелкой сетке)

Но судя по тому что у вас показатели турбулентности прыгают на десяток порядков за пару итераций, что-то вы перемудрили либо с граничными условиями, либо с сеткой

Спасибо попробую.

Что-то я мало описания дал действительно.

Параметры для кавитации в принципе как и по туториалу:

модель k-e

две среды из базы вотер-ликвид и вотер-вапур

модель mixture/2 фазы/cavitation

на инлете 32 МПа -абс давл, на аутлете 17МПа - статич давление

кроме coupled все остальные методы вызывают ошибку сразу же при пуске, я в принципе и не планировал использовать другие, но теперь нужно будет погружаться, сразу стояло все на second порядках

сетка 1-3 мм, в трубках диаметром 10 мм сетка 0,5 мм, пограничный слой aspect_ratio 6/12, тестил без погран слоя, та же ерунда, теперь думаю сетку еще размельчить попробовать

 

без кавитации все рассчиталось, есть зоны с отриц давлением, поэтому начал считать кавитацию

 

с коэф релаксации балолвался, не помогло, менял курент число- идея была утопичная, тоже не помогло

fmg в версии 2021 включить не смог, не нашел, куда его засунули

 

3 минуты назад, rasta89 сказал:

Но судя по тому что у вас показатели турбулентности прыгают на десяток порядков за пару итераций

кстати да, во время расчета на турбулентность была уведомления в солвере, что-то не придал им значения

turbulent viscosity limited to viscosity ratio

 

кстати в моделях нет успокоителя для смешения двух сред, или это только при модели volume of fluid?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
26 минут назад, rasta89 сказал:

на инлете 32 МПа -абс давл, на аутлете 17МПа - статич давление

граничные условия через два давления ни к чему хорошему обычно не приводят

 

и вообще это скважинная тема какая-то? перепады огромные если вы штуцер какой-то считаете

 

при 17 МПа с водой то точно ничего не будет, у нее давление насыщенных паров то в КПа вообще, насчет углеводородов другая история, но вы то считаете на воду

 

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
38 минут назад, inn3r сказал:

граничные условия через два давления ни к чему хорошему обычно не приводят

 

и вообще это скважинная тема какая-то? перепады огромные если вы штуцер какой-то считаете

 

при 17 МПа с водой то точно ничего не будет, у нее давление насыщенных паров то в КПа вообще, насчет углеводородов другая история, но вы то считаете на воду

 

 

 

Так -тотоно так...просто есть несколько задач и не во всех есть расход, но у всех есть входное давление, думал все посчитать одинаково.

 

Да скважинная, считаю на воду, там будет вода.

 

Глубина погружения 1300 м=13 МПа, подача 17 МПа и того 30 МПа, а статич давление 13 МПа, как глубина, опечатался

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
19 минут назад, rasta89 сказал:

Возможно вы имели в виду init-flow?

Надо провести гибридную инициализацию, а потом ввести эту команду, это fmg инициализация

/solve/init/f-i/y

Изменено пользователем inn3r
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
25 минут назад, inn3r сказал:

Надо провести гибридную инициализацию, а потом ввести эту команду, это fmg инициализация

/solve/init/f-i/y

Все понял, да работает, спасибо

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ранее я создавал топик по флюенту

У меня там два вопроса это монитор и как определить тягу. Ну по поводу тяги я так понимаю это некий экспрешнс.

Не подскажите добрые люди?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В общем невязки по continuity у меня решились путем:

  • мельчения сетки в трубках, до 0,3 мм
  • перешел от постановки давление- давление, на расход-давления (хотя разницы не было), но все же
  • подключил все "ништяки" в том числе fmg
  • только coupled метод, в остальных сильно пляшут невязки

решил несколько задачек аналогичных, замечаю что после примерно 200-250 итераций начинает плавно расти турбулентность, до этого все показатели идеальны, буду думать как еще, с какого боку подойти

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а модель турбулентности? k-e, realizable, ewt

какой y+?

 

Изменено пользователем an_rushin
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
03.12.2021 в 10:41, rasta89 сказал:

Сетка хорошая.

А можете показать параметры качества вашей первой сетки и последней?

Может в ней дело и было.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
08.12.2021 в 03:02, karachun сказал:

А можете показать параметры качества вашей первой сетки и последней?

Может в ней дело и было.

Старой уже нет, скрины не сделал( а вот новые параметры покажу, сделаю скрин с раб пк, кстати вот пытаюсь решить проблему, сетка уже 1-2 мм, в каналах 0.3, постоянно начинает расти турбулентность после 300 ИТ, какие есть лайфхаки для показателя турбулентности во fluent? В плане оптимизации и настройки показателя? Ну, понятно есть модель, использую k-e, realazible, wall treatment

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
08.12.2021 в 03:02, karachun сказал:

А можете показать параметры качества вашей первой сетки и последней?

Может в ней дело и было.

f2.PNG

f1.PNG

вот такая неравномерная сетка была во флюенте из многоугольников

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14.12.2021 в 20:41, rasta89 сказал:

вот такая неравномерная сетка была во флюенте из многоугольников

погран слой хреновый,  но я так понял без него тоже были траблы, скиньте модель дайте посчитать уже и все

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, inn3r сказал:

погран слой хреновый,  но я так понял без него тоже были траблы, скиньте модель дайте посчитать уже и все

 

погран всегда был, просто сетка строится очень неравномерно

погран был aspect ratio 6/12

2 минуты назад, rasta89 сказал:

скиньте модель дайте посчитать уже и все

да вот именно что не могу(

да и самому нужно набирать обороты, поэтому советуюсь с Вами профи тут

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • anykeyto
      Ага, спасибо... А в связке с G07.1 это как работает? Есть детали ,кольца, на которых надо делать по 4 паза. Сейчас программист написал прогу под шаровую фрезу. Там рабочие движеня происходят через одновременное смещение по оси Х и Z... фреза убивается буквально на третьем кольце, да и обработка получаестя фиговой.. На сколько я понимаю надо стремиться к тому, чтобы на 5ти осном станке фреза всегда была перпендикулярна касательной ли самой поверхности. Мне посоветовал как раз цилндрческую интерполяцию, когда ось С преобразуется в плоскость. В мануале к HNC описано эт криво, но в примерах программ как раз сначала включается CTOS и потом G07.1. но дальше как запрограммировать понимания пока нет...  P.S. хочу добавить, что на 5-снике раньше работал только как оператор по готовым программам  на Хенденхайне. А сейчас на новом предприятии на новой для меня стойке нужно все делать с нуля и самостоятельно. С одной стороны интересно, с другой стороны спросить не у кого, в инете инфы по стойке нет от слова совсем, уж тем более видео....  чем это отличается от просто G0 C180? Или это уже будет шпиндель позиционироваться, а не стол?
    • AlexKaz
      Различают жёсткие и гибкие ротора. В данном случае вал жёсткий. Для него соответствуюшая формула. 4000 об/мин = 66.67 Гц, это ни о чём, эффекты для такой частоты почти не скажутся на жёстком роторе. Но проблема в том, что в лопаточных машинах (а насос на скрине наверное лопаточная?) собственные кратны числу лопаток. Я не разбирался в вопросе чтобы что-то здесь советовать. Лучше не спешить и внимательно почитать про модальный в лопаточных. Заодно проверить, а какое нагружение идёт в деталях насоса чтобы корректно выполнить престресс.
    • ДОБРЯК
      Хотите еще и матрицу масс изменить. :=) И сколько килограмм воды будете присоединять?  Опыт правильного моделирования, опыт расчета таких конструкций накапливается десятилетиями. Маловероятно, что кто-то на форуме будет вам объяснять как правильно моделировать, какие КЭ использовать, какие граничные условия задавать и т. д. Вы же всегда уклоняетесь от разговора на эти темы, даже для простых моделей.  Даже если перейдете на Ансис и не разберётесь в том, что он считает это не поможет вам написать грамотный отчет и объяснить грамотному заказчику, что вы там насчитали. Считает расчетчик, а программа это инструмент. Это только в рекламе пишут, что купите программу трехмерного моделирования, сделайте трехмерную модель, потом нажмите одну кнопку и на обычном игровом компьютере все посчитаете. Только в жизни все немножко иначе...:=)
    • Jesse
      Вот что у Биргера: Центробежные силы и индуцированный гироскопический момент зависят от квадрата частоты вращения вала   Хотя уже сама критическая частота зависит только от момента инерции колеса (альфа, бэта, гамма - это прогибы, углы поворота и прочая шелуха), т.е. частота вращения в формулу не входит, а всё определяется только моментом инерции Jm Ну у него рассматривается простая одномассовая система (фактически грузик на пружинке). Думаю поискать публикации.. мб где то раскопали аналитическую зависимость первой и высшей СЧ от частоты вращения для сложных систем. Хотя если выяснится что зависит,  всё равно обоснование придумывать придётся.  Эхх...
    • Fedor
      https://www.litres.ru/book/v-n-faddeeva/vychislitelnye-metody-lineynoy-algebry-65999878/  Ну и классику жанра :) 
    • Jesse
      4000 об/мин при наружном диаметре колеса 380 мм. Думаете, на больших оборотах вилка всё равно может разойтись и могут появиться гироскопические эффекты? Даже несмотря на вышеприведенные массово-инерционные оценки и расположение опор?   да я влияние престресс (вращение) особо не увидел... Думал обычным модальником прогнать, Ланцошом (он пошустрее).   Ещё мои раздумья направлены в сторону присоединённой массы воды, что по идее должно занижать частоты. Хотя для такого массивного вала как у меня даже на это дело можно забить, наверно...
    • Handrusik
      Maxx2000 - благодарю Павлуха - это не фриланс Утомлённый солнцем - приятно, что меня помнят
    • Борман
      Я так понимаю, что обороты не особо большие. ДК - это чисто высокооборотистая тема.   Просто мысли вслух... Если вилка будет сильно расходится, то всегда будет точка пересечения любого луча с кривой BW. Причем точка будет на меньших оборотах по сравнению с обычным престресс-модальником. Какие дальше действия ? С чем тут нужно дополнительно бороться по сравнению с тем, с чем нужно было бы бороться по результатам обычного престресс-модальника Если вилка не сильно расходится (от кривой обычного престресс-мобальника), то смысла стоить строгую ДК большого нет.    
    • boomeeeer
      На сименсе параметрами настраивается многое, что связано с менеджером иснструмента. Вызов возможен как по номерам, так и по именам инструментов. Через равно вроде как по имени вызывается (Т="имя"), а по номеру можно было, например, Т1 M6, а первый корректор подтянулся бы автоматически. И не всегда М6 на смену. Производитель мог нагородить чего угодно. Параметры надо смотреть
    • Den4ik85
      P.S этой ошибки не было при запуске,она возникла при выполнении команды смены инструмента "T=.." d1m6. (так учили на курсах) возможно,не тот номер ввел или не соответствовало название инструмента его номеру?
×
×
  • Создать...