Мифы современной России.

[Sergei 297]

Миф 1. Промышленность развалили в 90-е годы. Сейчас у многих просто память отшибло, когда им из каждого утюга твердят что всё плохое было в 90-х, вот потом..... Это не так. В 90-е промышленность работала, цеха не ломали. Да, где-то была задержка по зарплате, но всё выплатили после дефолта 1998-го года. Промышленность реально стали разваливать уже в 2000-е и 2010-е года. Особенно в этом преуспели всевозможные странные концерны, появившиеся в это время.

 

Миф 2. Бухгалтера могут управлять. Мы прекрасно видим плоды бухгалтерского управления в образовании, зравозахоронении, промышленности. Министр промышленности вообще по образованию социолог.

[Гранник 251]

Методика:

1 Купили предприятие, ввели в концерн.

2 Закупку всех комплектух производить следующим образом: сначало ищем внутри концерна, если нет - можно покупать на стороне 

3 Теща создаёт внутри концерна фирму по производству винтов с ценой в 100 раз выше рыночной (ессно, она ничего не производит, покупает).

4 Весь концерн покупает винты у тещи - у заводов прибыль ноль, а теща - эффективный менеджер и богатый производитель.

У нас такое было.

 

 

 

 

[Sergei 297]

1 час назад, Jesse сказал:

на моей прошлой работе на заводе Дагдизель в г. Каспийск мужик рассказывал (тоже расчетчик кстати) как работал на Владимирском тракторном заводе. Начиная ровно с 1991 г. всё пошло через одно место и с каждым годом всё хуже и хуже.. В итоге свалил оттуда
 У него были родственники в Каспийске, так что переехал трудиться и жить туда..
Хз, я лично не знаю ни одного человека, который в целом позитивно отозвался о 90-х и вообще о тех временах, и который сказал бы  "эх, щас бы в 90-е а не вот это вот всё!"

1. Через одно место пошло не в 1991-м, а в конце 1993-го года. 

2. Ни один цех кроме 2-го литейного в 90-е годы на Владимирском тракторном заводе не был разрушен. 2-й литейный это ну совсем вынужденная мера.

3. Да, к 1998-му году задержка по зарплате на ВТЗ составляла 11 месяцев, зато в 1999-м всё выплатили.

4. В 1998...20000м годах при Николае Тимофеевиче Сорокине ВТЗ просто воспрял из 90-х. Был освоен целый рад новой продукции, в том числе самоходное шасси.

5. В 2002-м году ВТЗ купил концерн Тракторные заводы и сразу всё пошло на смарку. Сейчас на территории ВТЗ одни руины. Главарь концерна Тракторные заводы Болотин арестован, но не за ВТЗ.

[Гранник 251]

У нас директор взял на заводе безпроцентный кредит, на него в Германии купил линию для пайки (точно не знаю, что за линия, я по другим темам) и сдал ее в аренду собственному заводу.

[vasillevich68 699]

1 час назад, Jesse сказал:

Хз, я лично не знаю ни одного человека, который в целом позитивно отозвался о 90-х

Все, кто мог позитивно отозваться о 90-х, сейчас в граните 

[Богоманшин Игорь 295]

27 минут назад, Гранник сказал:

У нас директор взял на заводе безпроцентный кредит, на него в Германии купил линию для пайки (точно не знаю, что за линия, я по другим темам) и сдал ее в аренду собственному заводу.

Если завод "собственный" - то без разницы, как он деньги из кармана в карман перекладывает. Если директор наемный, вряд ли он такие схемы без ведома собственника делает (даже вы про эту схему знаете!). Ну, а если гос собственность - тогда прокуратура ждет указаний начать дело, пока директор приносит пользы больше, чем ворует - будет на месте сидеть.

[ak762 308]

15 minutes ago, Богоманшин Игорь said:

Если завод "собственный" - то без разницы, как он деньги из кармана в карман перекладывает.

 

Изменено 30 ноября 2021 пользователем ak762

[Jesse 960]

1 час назад, Sergei сказал:

Ни один цех кроме 2-го литейного в 90-е годы на Владимирском тракторном заводе не был разрушен. 2-й литейный это ну совсем вынужденная мера.

а если цех не разрушен, но заброшен/пустует/не работает, то это считается?

 

1 час назад, Sergei сказал:

4. В 1998...20000м годах при Николае Тимофеевиче Сорокине ВТЗ просто воспрял из 90-х. Был освоен целый рад новой продукции, в том числе самоходное шасси.

5. В 2002-м году ВТЗ купил концерн Тракторные заводы и сразу всё пошло на смарку. Сейчас на территории ВТЗ одни руины. Главарь концерна Тракторные заводы Болотин арестован, но не за ВТЗ.

хорошо. А если я приведу вам один единственный пример почти угробленного в 90-е предприятия, которое "воспряло" в 2000-х, то чё тогда? 
я к тому, что быть может стоит судить более масштабно?!

[Гранник 251]

1 час назад, Богоманшин Игорь сказал:

Если директор наемный, вряд ли он такие схемы без ведома собственника делает (даже вы про эту схему знаете!)

Об этом узнали когда завод был полностью разорен и искали нового покупателя. Собственником он не был, наемный, но из обоймы жуликов, что "купили" предприятие.

[Sergei 297]

40 минут назад, Jesse сказал:

хорошо. А если я приведу вам один единственный пример почти угробленного в 90-е предприятия, которое "воспряло" в 2000-х, то чё тогда? 
я к тому, что быть может стоит судить более масштабно?!

Скорее всего оно воспряло после дефолта 1998-го года. Далее нет объективных причин для воспряния в стабилизец 2000-х.

[KorovnikovAV 509]

4 часа назад, ak762 сказал:

зачем если вы ограничиваете своё видение  местечковами наблюдениями в то время когда в 90х это была страна 1/6 всей территори суши.

жрите сушу

Прикольно. То есть глубоко идущие выводы на основании вашего НИИ Рога и копыта в 90х делаете вы, а ограничиваю местечковыми наблюдениями я, хотя как раз непрозрачно намекнул, что в любой точке пространства и времени у вас лично могло быть что угодно. Общую картину это ни как не описывает.

[Елена 116]

На самом деле промышленность ломала дикая инфляция. Авиапром акционировали. созданные частные авиапредприятия (авиаперевозка) покупали, что подешевле. Ракетно-космическая отрасль скооперировалась  с американцами на идее строительства МКС, предприятия оставались государственными. Ну и потребность в космических пусках у иностранных заказчиках. Не все выдержали, кто-то убежал на базар заниматься торговлей. Хуже всего досталось авиапрому гражданской авиации. Там, где заказчик военные - проще с финансированием.

[vasyam 483]

13 часов назад, KorovnikovAV сказал:

Звонил ЧТЗ - передавал привет 

А он разве живой?

 

[KorovnikovAV 509]

49 минут назад, vasyam сказал:

А он разве живой?

 

Более чем. Менеджмент топовый конечно своеобразный, но новый цех внушает.

[zerganalizer 570]

16 часов назад, Sergei сказал:

Ну и какие тракторные заводы России развалили в 90-е?

Липецкий Тракторный в 90-е загнулся. Зарплату выдавали запчастями, пока не закрылся. А вообще концерн "Тракторные заводы" покупал и разваливал конкурентов своему тракторному заводику.

14 часов назад, Гранник сказал:

4 Весь концерн покупает винты у тещи - у заводов прибыль ноль, а теща - эффективный менеджер и богатый производитель.

Именно так. Весь китайский инструмент по дереву заказывали только у тёщи. Даже свой купить на рынке за свои запрещалось.

12 часов назад, Jesse сказал:

А если я приведу вам один единственный пример почти угробленного в 90-е предприятия, которое "воспряло" в 2000-х, то чё тогда? 

И я как раз про карманный заводик директора холдинга. Остальные 100500 либо делали ему исключительно запчасти за гроши, либо полностью разгромлены. Из липецкого тракторного завода остался только механический цех, работавший исключительно на оборонку, и пара оборонных сборочных. Остальное в руинах как в игре "Сталкер".

 

[Чингачгук 538]

14 часов назад, Гранник сказал:

Методика:

можно добавить - весь сбыт через торговый дом, которым владеет семья собственника и особо приближенные родственники.

выпустил завод изделие и продал за копейки ТД. А те цену на десять помножили и на рынке продали.

На заводе работают 1000 чел, в торговом доме штук 20... завод еле-еле концы с концами сводит(искусственно конечно, но денех нет, пшли все нахер- говорят рабочим, которые приползли умолять о прибавки зарплаты), а в ТД выдают 13зарплату! +подарки на новый год- путёвки в доминикану )))

[BSV1 1 724]

5 минут назад, Чингачгук сказал:

На заводе работают 1000 чел, в торговом доме штук 20... завод еле-еле концы с концами сводит(искусственно конечно, но денех нет, пшли все нахер- говорят рабочим, которые приползли умолять о прибавки зарплаты), а в ТД выдают 13зарплату! +подарки на новый год- путёвки в доминикану )))

Капиталисты проклятые. 

 

Миф 4. Во всем виноваты капиталисты.

На самом деле во всем виновата правящая коммунистическая элита СССР, которая довела страну до развала.

[Чингачгук 538]

16 минут назад, BSV1 сказал:

На самом деле во всем виновата правящая коммунистическая элита СССР, которая довела страну до развала.

так дальше придут их внуки! что делать?

внуки правящей коммунистической элиты СССР... тушите свет!

а там глядишь и правнуки подтянуться...

@BSV1 нам теперь с этим жить вечно, до полного апокалипсиса!

[BSV1 1 724]

4 минуты назад, Чингачгук сказал:

что делать?

Читать Чернышевского. 

[Чингачгук 538]

@BSV1 это не работает...

[Sergei 297]

1 час назад, zerganalizer сказал:

Липецкий Тракторный в 90-е загнулся. Зарплату выдавали запчастями, пока не закрылся. А вообще концерн "Тракторные заводы" покупал и разваливал конкурентов своему тракторному заводику.

Ты как обычно ничего не знаешь. Концерн тракторные заводы появился в 2002-м году. В 2002-м году все тракторные заводы ещё были живы и прекрасно работали. А сейчас на их территории одни руины. Владимирский, Липецкий, Волгоградский, Алтайский тракторные, Красноярский комбайновый. А Челябинский просто не попал в лапы концерна Тракторные заводы, вот он и работает. Так же как не попали в лапы концерна С. Петербургский тракторный и Ростсельмаш и они прекрасно работают.

И какая же может быть конкуренция у завода промышленных тракторов с заводами сельхозмашиностроения? Ты снова всё придумал. Ты просто придумываешь по ходу действия.