Соединитель "пружина" и контакт "без проникновения". Почему контакт увеличивает жесткость пружины

[vaeltaja 0]

Добрый день.

Необходимо рассчитать ящик, установленный на амортизаторах. Амортизаторы решено задать соединителем "пружина".

Вид в сечении:

Статический расчет. Там где стрелочки контакт "нет проникновения". "Пружина" - только сжатие, нормальная жесткость итого 525000 Н/м.

Сила нагружения 5250 Н.

Результат перемещение по оси Z - 5 мм.

Убираем контакт - перемещение по оси Z 10 мм.

В чем тут закономерность? Контакт "нет проникновения" ограничивает перемещения тел?

 

[Jesse 976]

1 час назад, vaeltaja сказал:

В чем тут закономерность? Контакт "нет проникновения" ограничивает перемещения тел?

ну. Вроде всё логично. Без контакта ваше перемещение (за вычетом деформационного перемещения, кот-е мало) должно быть 5250/525000=10 мм. 
С контактом 5 мм.
Резонно предположить, что зазор между контактными поверхностями у вас тоже 5 мм..

Изменено 11 ноября 2021 пользователем Jesse

[vaeltaja 0]

Зазор 39 мм...

 

 

[статист 609]

28 минут назад, vaeltaja сказал:

Зазор 39 мм...

 

 

У Вас на нижней поверхности пружинки как-то по разному расположены. Настройки для пружинок там и там одинаковы?

[Jesse 976]

52 минуты назад, vaeltaja сказал:

Зазор 39 мм...

вы модель скиньте. Из ваших картинок мало что понятно

[vaeltaja 0]

На цветных картинках деформированная форма. На первой расчет с контактом, на второй без контакта. На деформированной форме пружинки не двигаются при расчете.

Пружинки - "Плоские параллельные грани"; Параметры "Итого"

[статист 609]

15 минут назад, vaeltaja сказал:

На цветных картинках деформированная форма. На первой расчет с контактом, на второй без контакта. На деформированной форме пружинки не двигаются при расчете.

Пружинки - "Плоские параллельные грани"; Параметры "Итого"

Просто такое ощущение, что у вас пружинки направлены в разные стороны и из-за этого разница. Но соглашусь ст @Jesse

18 минут назад, Jesse сказал:

модель скиньте. Из ваших картинок мало что понятно

Можно просто болванки, но с приближенной постановкой задачи.

[vaeltaja 0]

Пытаюсь найти инструкцию по загрузке архива

 

В общем получился только яндекс диск... 

https://disk.yandex.ru/d/kMgKSZUVsbQz7w

 

[Jesse 976]

@vaeltaja )) 
у вас вроде несложная задача, но всё равно нифига не понятно.
Открыл модель.

Пока что понятно, что ваш амортизатор в воздухе висит, то есть незакреплён никак. И в этом все проблемы.
Но есть и вопросы: непонятно, зачем ставите контакт без проникновения между гранями где будет реальная пружина - они априори (Конструктивно) не должны соприкасаться. Болванки которая в центре у вас на скринах - в модели что вы скинули её тоже нет. И получается что центральные диски тоже в воздухе висят. Короче..

[статист 609]

Пришлось повозиться с вашей моделью, т.к. как указал @Jesse у вас в сборке нет центральной болванки и из-за этого в Simulation все повылетало. Так что может чего-то не совпадать.

В общем у меня разницы нет, что без контакта, что с контактом.

Могу только предположить, что между шайбой дополнительной и прокладкой у Вас возможно во втором расчете задан контакт связанные и из-за этого работали две пружины вместо одной, хотя по задумке должны работать контакт - без проникновения

5 часов назад, vaeltaja сказал:

"Пружина" - только сжатие, нормальная жесткость итого 525000 Н/м.

У меня вот видно, что пружины работают только на сжатие, у вас по картинкам нет.

 

 

Скрытый текст

 

Без контаhttps://cccp3d.ru/uploads/monthly_2021_11/9769812_.jpg.1033b21787ad25e02f174da136225cc4.jpgкта

 

 

С контактом

 

 

Солид 2021

[vaeltaja 0]

 

@Jesse

13 часов назад, Jesse сказал:

Пока что понятно, что ваш амортизатор в воздухе висит, то есть незакреплён никак. И в этом все проблемы.

Иду от малого к большому, сначала решил проверить как имитировать амортизатор, потом уже в более большую сборку его... Забыл добавить опору, что между пружинками, она зафиксирована по периметру, по граням. Немного по-другому выглядит чем у @статист , но суть та же.

 

13 часов назад, Jesse сказал:

Но есть и вопросы: непонятно, зачем ставите контакт без проникновения между гранями где будет реальная пружина - они априори (Конструктивно) не должны соприкасаться.

Ну пока предполагаю, что в расчете могут быть осевые усилия большие, чем жесткость пружины (аварийная ситуация). Проверяю фактически спроектированную конструкцию... Центральная ось, это предполагась имитация болта с гайкой.

 @статист  Огромное спасибо, именно такую картину я и хотел увидеть после нагружения... Можно скинуть Вашу расчетную модель, правда у меня SW2019, хотелось бы сравнить, что я не так делаю...

У меня дополнительная шайба действительно, как будто приклеилась. Это хорошо выдно из второй картины нагружения ниже... Хотя глобального контакта нет, наборы контактов у Вас и у меня одинаковы, даже номера сохранились... Ниже картина что сегодня с утра перепроверил, с Вашей картиной сравнил и получил результаты...

 

Скрытый текст

Контакты 20, 21 погашены

 

 

Контакты 20, 21 включены

 

Собственно сама пружина

 

 

[vaeltaja 0]

Полный архив, с опорой...

Архив

[статист 609]

13 часов назад, vaeltaja сказал:

У меня дополнительная шайба действительно, как будто приклеилась. Это хорошо выдно из второй картины нагружения ниже... Хотя глобального контакта нет, наборы контактов у Вас и у меня одинаковы, даже номера сохранились... Ниже картина что сегодня с утра перепроверил, с Вашей картиной сравнил и получил результаты...

 

  Показать содержимое

Контакты 20, 21 погашены

 

 

Контакты 20, 21 включены

 

Собственно сама пружина

 

 

Да модель та же самая. Только я добавил опцию стабилизирующие пружинки. На 2018 солиде сейчас у меня тоже не получилось, решение разваливается. Так что скачивайте версию поновее и пробуйте, должно сойтись.