Jump to content

Компас отображает круглую 3D деталь в виде многогранника


Recommended Posts

amantur

Есть проблема. На нашей версии (13) технологи машиностроительные чертежи рисуют, вроде было всё номально. Вот нарисовали под мой  новый ЧПУ фрезерный станок первую 3D модель. Но ещё на экране компа в самом Компасе я обратил внимание, что деталь, которая должна быть круглой, выглядит как "стоугольник".  Подумали, что это косяки отображения графики из-за отсутствия в наших древних компах, как таковой, видеокарты, и решили запилить деталь. В итоге станок отфрезеровал точно такую же "угловатую" деталь, какой она была на экране. Теперь вот ломаем голову, в чём причина и как выйти из положения.

Link to post
Share on other sites


UnPinned posts

деталь бы выложили здесь... если она не очень секретная... тогда и причину можно будет определить

 

а как, интересно, у вас монитор поджигается, если видеокарты нет?

Link to post
Share on other sites
amantur

Спасибо, что заинтересовались темой :). 1. Видеокарта интегрированная, в материнке. Параметры, соответсвенно, никакие... Так что будем условно считать - отсутствует :(. 2. Я ервый час на форуме,  затрудняюсь прикрепить изображение(не вижу каких-либо возможностей для этого. Прикрепить по ссылке(на Гугл-диск) - уже и так пытался, не получается. Подскажите, пожалуйста, по ходу дела. Ну а пока на словах  деталь - просто круглое колесо :). Мы уже точность отрисовки накрутили на максимум - стало чуть лучше, но колесо всё равно не круглое :(.

Link to post
Share on other sites
Ветерок

Прикреплять файлы к сообщениям сможете, набрав 10 сообщений на форуме.

Качество отображения на мониторе не имеет отношения к реальной форме детали.

Каким путем деталь попадает на станок? Через какие этапы проходит? Опишите весь процесс по шагам.

Link to post
Share on other sites

В ЧПУ, в каком формате запихивали?

Я не думаю, что в *.m3d.

Если G-код, то должна быть круглая, либо станок нужно проверять на технологическую точность.

Думаю STL, тогда все верно.

Edited by sabahs
  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
amantur

1. Файл детали в формате .stl с компьютера технолога передаётся мне на компьютер, где я в программе ArtCam импортирую 3D модель и готовлю траекторию обработки, а из неё  УП для станка. Дальше УП переносится на станок.

Link to post
Share on other sites

Импортируйте в любой другой формат который ArtCam ест, STL будет искажать.

Link to post
Share on other sites
amantur

У меня есть изображение этого колеса из Компаса. На нём уже видно "многогранность". 

Link to post
Share on other sites

Это погрешность отрисовки на экране, модель математически точная.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
43 минуты назад, amantur сказал:

в чём причина и как выйти из положения

причина в низкой точности экспорта в stl, управления которой в версии 13 нет

 

выход - обновить версию до 20-ой или да, использовать другой переходный формат

Link to post
Share on other sites
Ветерок
10 минут назад, amantur сказал:

Файл детали в формате .stl с компьютера технолога передаётся мне на компьютер

Вот в этом и проблема. STL- это сетка из ПЛОСКИХ граней. Поэтому и деталь получается такая.

Деталь надо передавать через STEP, IGES, parasolid.

Хотя что там получится в Арткаме - надо проверять. Потому что Арткам не работает с поверхностями. По сути Арткам - это растровая программа, только растр у неё трехмерный.

Я бы вообще не стал делать детали машиностроения в Арткаме. Он не для этого, он для ювелирки, барельефов и прочей декоративности.

Edited by Ветерок
  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
amantur
4 минуты назад, sabahs сказал:

Это погрешность отрисовки на экране, модель математически точная.

Мы первоначально также думали, и запустили деталь на обработку. Но почему-то погрешности отрисовки в Компасе на 100% совпали с погрешностями экспорта 3Д модели в Арткаме.

Link to post
Share on other sites
Ветерок
1 минуту назад, amantur сказал:

погрешности отрисовки в Компасе на 100% совпали с погрешностями экспорта 3Д модели в Арткаме

Может, она и в Компасе сделана такой граненой. Умельцев много разных.

Там, в Компасе, можно измерить диаметр, чтобы убедиться, что диаметр вообще есть?

Link to post
Share on other sites
12 минут назад, amantur сказал:

Как только "наболтаю" 10 сообщений, прикреплю изображение для анализа.

не картинка нужна, а m3d-файл

Edited by Shura
Link to post
Share on other sites
amantur
2 минуты назад, Ветерок сказал:

Я бы вообще не стал делать детали машиностроения в Арткаме. Он не для этого, он для ювелирки, барельефов и прочей декоративности.

Делаем первые шаги, пытаемся совместить то, что есть(Компас) с тем, что продавцы станка посоветовали(Арткам). Поэтому с благодарностью принимаем и ваши советы.

Link to post
Share on other sites
Ветерок
7 минут назад, amantur сказал:

продавцы станка посоветовали(Арткам)

Для каких задач эти продавцы посоветовали Вам Арткам?

 

Если цилиндр построить в самом Арткаме, возможно, он и вырежет его гладким, поскольку он сам понимает свою же геометрию. А вот с импортом всё не так.

 

Вот эти детали моделировались не в Арткаме, пилились в Арткаме. Как я их запихивал в Арткам уже не помню - это было лет двадцать назад. Никаких граней не было. Так что в принципе это возможно, но надо пробовать.

juvel-600.jpg

Edited by Ветерок
Link to post
Share on other sites
amantur
3 минуты назад, Ветерок сказал:

Если цилиндр построить в самом Арткаме, возможно, он и вырежет его гладким, поскольку он сам понимает вою же геометрию. А вот с импортом всё не так.

Абсолютно с вами согласен. Сейчас вот и пробую разобраться, с какого места  нашей технологической цепочки начинается искажение геометрии.

Первым попал под подозрение Компас, с него и начал.

Завтра подтяну в беседу технолога, который в Компасе работает, продолжим общение. Нужно ещё одно сообщение для возможности добавления изображений :).

Link to post
Share on other sites
Ветерок

Ещё раз говорю: попробуйте передать модель через STEP. Вроде, Арткам должен его глотать.

Но конечно, надо убедиться, что в самом Компасе это действительно гладкий цилиндр.

Link to post
Share on other sites

Делал в КОМПАС-3D далее в ESPRIT, квадратной не получилось и понятно передавал не в STL, а в x_t.

Фрезеровалось одной черновой фрезой.

 

Модель.jpg

Edited by sabahs
Link to post
Share on other sites
zloyuri

Построить в компасе чертеж и измерить угол между гранями. Показать технологу. Вычесть у него из зарплаты. Как то так.....

Link to post
Share on other sites
BSV1
21 минуту назад, zloyuri сказал:

Построить в компасе чертеж и измерить угол между гранями. Показать технологу. Вычесть у него из зарплаты.

Размер вычета приравнять к величине угла в градусах (1 град.  = 1 тыр.). :smile:

  • Чемпион 1
  • Хаха 1
Link to post
Share on other sites
amantur
14 часов назад, Ветерок сказал:

Для каких задач эти продавцы посоветовали Вам Арткам?

У них все станки идут в комплекте с этим ПО. Под него заточен и постпроцессор. Иконы,  картины, декор - вот для него работа. 

Link to post
Share on other sites
amantur

Так что Арткам не посоветовали, им попросту обязали пользоваться :). Ну а импорт посчитали вполне допустимым вариантом.

Link to post
Share on other sites
maxx2000

Если у вас Компас - у Вас прямая дорога к Esprit.

Link to post
Share on other sites
amantur

План действий следующий. Сначала пробую осуществить на имеющемся ПО импорт с помощью x_t, (фрезерну небольшой цилиндр),  если не получится, попробую STEP. Если опять не то, будем пробовать Esprit. По результатам отпишусь.

Уже 12 сообщений, а изображение добавить не могу. Что ещё не так, подскажите, пожалуйста :).

Link to post
Share on other sites
Ветерок
28 минут назад, amantur сказал:

План действий следующий.

Лучше сначала убедиться, что в самом Компасе гладкий цилиндр.

Link to post
Share on other sites
Ветерок
5 минут назад, amantur сказал:

А как? Модель построена методом вращения профиля вокруг оси.

Я же писал: измерить диаметр. Если он вообще есть.

Link to post
Share on other sites
IgorT
13 минут назад, amantur сказал:

А как? Модель построена методом вращения профиля вокруг оси.

Уже было раньше: чертеж с детали сделать надо. Там всё увидите.

Link to post
Share on other sites
Ветерок
7 минут назад, IgorT сказал:

Уже было раньше: чертеж с детали сделать надо. Там всё увидите.

Зачем чертеж? Или в компасе нельзя делать измерения в модели?

Link to post
Share on other sites
26 минут назад, Ветерок сказал:

Зачем чертеж? Или в компасе нельзя делать измерения в модели?

можно, и в версии 13 можно...

 

izmer_v13.png

Link to post
Share on other sites
amantur

Докладываю! :)  Импорт в Арткам файла детали(пробника-цилиндра) в формате x_t дал обнадёживающие результаты. Угловатость на контуре детали исчезла. Ещё немного потренеруюсь, сообщу окончательный результат. Вот и картинки появилась возможность вставить :)

деталь.jpg

Link to post
Share on other sites
maxx2000

не пойму зачем гонять твёрдое тело в триангулированную низкополигональныю сетку чтобы потом обрабатывать её как твёрдое тело. Ну понятно для 3D печати,необходимость, но для фрезера это покрасить и выкинуть все прелести твёрдого тела.

Link to post
Share on other sites
amantur
1 час назад, maxx2000 сказал:

не пойму зачем гонять твёрдое тело в триангулированную низкополигональныю сетку чтобы потом обрабатывать её как твёрдое тело. Ну понятно для 3D печати,необходимость, но для фрезера это покрасить и выкинуть все прелести твёрдого тела.

Вы знаете, на третий день, как я впервые увидел СNC фрезерный станок и Арткам,  вряд ли смогу пояснить вообще суть того,  что я делаю... :(.  Ещё раз повторюсь - делаем первые шаги, поэтому, если вас не затруднит, был бы вам очень благодарен за разъяснение "на пальцах" смысла того что написано выше :).

Link to post
Share on other sites
maxx2000

@amantur объяснять смысл нет смысла. У Вас нет понимания какой формат имеет какие возможности и ограничения. Формат этого форума не подразумевает Ваше обучение как специалиста. К Вам относятся уже как минимум к человеку который уже понимает сам процесс программирования станков с ЧПУ в системах CAM, владеет какой либо CAM системой, разбирается в форматах в которых обмениваются между собой различные CAD\CAM системы.

Если Ваша работа это не завитушки, безделушки, розочки цветочки, то Вам надо бросить Арткам и изучать любую другую CAM, Глупо моделить в Компас и гонять в Арткам, моделируйте сразу в Арткам. Придёт понимание смените CAD систему. Если у Вас машиностроительный уклон, раз Вы выбрали Компас, то и используйте либо модуль ЧПУ в самом Компасе, либо стороннюю CAM.

Я Вам предложил, ESPRIT, он напрямую открывает модели Компас3D. Если Вам нужно обучение, либо изучайте сеть самостоятельно получая навыки, либо платите денежку. Когда у Вас будет понимание, Вам тут с удовольствием помогут в чём-то разобраться, но обучать - НЕТ.

Link to post
Share on other sites
Ветерок
17 минут назад, amantur сказал:

был бы вам очень благодарен за разъяснение "на пальцах" смысла того что написано выше :).

Я тоже не понял смысла этого выступления.

Link to post
Share on other sites
maxx2000
11 минут назад, Ветерок сказал:

Я тоже не понял смысла этого выступления.

тебе не понятно что Арткам это STL со всеми вытекающими? Импортируй в Арткам шар,  и посмотри что у тебя получится.

Edited by maxx2000
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.



  • Сообщения

    • Ветерок
      А давайте ещё раз пятнадцать повторите это "НИЧЕМ". Всё равно до него не дойдет. А Вам будет чем заняться.
    • zerganalizer
      Вакцинированный друг тяжко болел, в реанимации месяц, лечили его друзья-врачи, и он всё-таки умер, оставив жену и пятеро детей. Конечно, это менее 10% моих знакомых, кто вакцинирован и болел при этом, но выводы я сделал.
    • Leon
      Можно обойтись вообще без кликов. В АПИ солида есть отслеживание событий. События это открытие или закрытие файла, сохранение файла и т.д. Можно, например, сделать чтобы при каждом сохранении у вас обновлялись свойства Обозначение и Наименование из имени файла.
    • ART
    • KorovnikovAV
      И что? Ты же хоть с цифрами, хоть без не можешь правильно их интерпретировать. В простонародье это называется "посадка с гарантированным натягом совы на глобус" Оно не удивительно, если изучить вопрос почему так получилось. Например, что в процессе вакцинации снимали все больше ограничений. И что никто и не говорил, что вакцинация гарантирует невозможность заражения.    Смотреть надо статистику тяжелого течения у вакцинированных и смерти вакцинированных. Остальное не наводит на вопросы, а кормит антиваксеров.
    • sloter
      Действительно, есть такое. Почему - хз, вроде не должно быть так. Но, если исходно проецировать не кромку каждого отверстия, а всю грань (на которой расположены отверстия), то всё нормуль. К тому же в этом случае новые отверстия проецировать не нужно (проекция появляется автоматом) - только добавить точку. В целом способ выглядит, конечно, сложновато. Тут бы гораздо проще применить "Болтовое соединение" в сборке, где можно не только  добавить отверстия в другой детали по отверстиям в первой, но и сразу крепёж вставить (если он из стандартной библиотеки СС). Но, как оказалось (по крайней мере на версии 2018), там автоматом массив по точкам не поддерживается (линейный и круговой - да).
    • zerganalizer
      Телега впереди паровоза? Ждёте, что вам разжуют содержание коробки? Ну удачи...
    • Дмитрий2514
      1) так сложно, потому что требуется потом вставлять метизы по имеющимся массивам в деталях. При таком способе вообще не заморачиваешься с шагами и кол-вом, оно считается само + редактируется тоже само. 2) нельзя, т.к. тогда этих отверстий не будет на деталировке, оно будут выполнены только в сборке, на уровень выше. 3) нельзя, при редактировании массива одной детали нельзя цепляться к эскизу другой. Да и я уже нашел выход, надо было просто проецировать не отверстия сами, а точки с эскиза исходной детали, теперь все четко работает. Но спасибо за ответ. 
    • Sergei
      Да что ж такое то, мотатель нервов. Если бы я изучил содержание коробки, я б не создавал таких тем. А тут похоже никто не знает содержимое коробки. А если сформулировать вопрос наоборот? Чем может привлечь SolidWorks пользователя Creo?
    • zerganalizer
      Ну так там на картинке с графиком цифры официальных данных. Оно и удивительно - 70% чипированы, а заболеваемость абсолютно рекордная на фоне абсолютного рекорда по вакцинации. Да, я понимаю. Но пол-Европы попало под 5-ю волну, превысившую все предыдущие при том, что там большой % вакцинированных и переболевших. Наводит на вопросы. Ну так сами и сравните по Европе. Франция, Бельгия, Австрия, Италия, Словакия, Греция, Хорватия, Ирландия, Дания, Сербия, Румыния, Словения, Норвегия, Болгария имеют очень похожую визуальную зависимость заболеваемости от вакцинации последние недели, как и Германия.   Смотрите и размышляйте сами.
×
×
  • Create New...