Haas в вопросах и ответах

[ss_162 31]

M76 Дисплей управления выключен / M77 Дисплей управления включен

Тока операторов предупредите чтобы не пугались, а то ведь он перестанет на кнопки реагировать и у оператора может истерика начаться. Проходили такое уже. 

[dps 12]

Коллеги. Подскажите, кто в Питере, кроме Абомета, занимается сервисом ХААСов?

[coromate 91]

А что у вас за проблема? Вообще, кроме абамета , никто не занимается сервисом хаасов.

Но за хорошее вознаграждение я могу, например. Как раз очень хочется в Питер съездить.

[dps 12]

А что у вас за проблема? Вообще, кроме абамета , никто не занимается сервисом хаасов.

Но за хорошее вознаграждение я могу, например. Как раз очень хочется в Питер съездить.

На токарном от удара кулачком патрона под резец ушла геометрия. Видимо, голова несколько приподнялась или повернулась, тк сверла на ось не встают, они выше ее. Кромки резцов то же.

Изменено 9 февраля 2016 пользователем dps

[DIMANS2007 0]

Я тоже хочу в Питер!

[coromate 91]

На токарном от удара кулачком патрона под резец ушла геометрия. Видимо, голова несколько приподнялась или повернулась, тк сверла на ось не встают, они выше ее. Кромки резцов то же.

 

А станок какой? Восстановление геометрии - дело тяжелое. Абамет за нее просит 36к.

[ForgottenGood 4]

наши варвары-механики, выставили st40(шпиндельная бабка+револьверная голова) за 2 дня. 

[coromate 91]

У вас получилось посадить головку на место?

Как ваши варвары-механики выставили шпиндельную бабку?

[dps 12]

А станок какой? Восстановление геометрии - дело тяжелое. Абамет за нее просит 36к.

 

Станок ST-20. Абамет выставил счет на 57тыр.

[ForgottenGood 4]

У вас получилось посадить головку на место?

Как ваши варвары-механики выставили шпиндельную бабку?

Cначала посадили голову через debag подварачивали осью А револьверку,пока не сядет на свое место. Выше уже писали,что необходимо ориентироваться на нагрузку оси А, при "посаженом" состоянии.

Потом выставили ее геометрию, по торцу(вдоль оси Х) и радиальной части (куда садится ВОТ-оправки,вдоль Z). 

Дошла очередь до шпиндельной бабки,т.к. ось вращения естественно "ушла", что подтвердилось при тестовом точении(конусность детали получалась). Шпиндльную бабку выставляли по VDI посадке (T1), просто обкатывали отверстие....и двигали шп.бабку совмещая ось вращения шпинделя с центром отверстия посадки VDI.

Как-то так.

 

ПС:пусть механики не ленятся снимать всю необходимую защиту,чтоб потом не пришлось рихтовать,если куда-то ее закусит.

Чтобы револьверку регулировать,надо заднюю крышку станка открывать,там есть регулировочные болты и стопорные...я думаю механики ваши должны разобраться...

Изменено 11 февраля 2016 пользователем ForgottenGood

[coromate 91]

Я-то знаю, как выставлять геометрию, просто не представляю, как можно выставить параллельность шпинделя направляющим оси Z без спец. оправки. Если вы совместите шпиндель с центр. отверстием, это не будет означать, что у вас не будет конуса. Если конуса нет, то вам повезло. ;)

[Дмитрий А. 15]

Восстановление геометрии - процесс непростой и трудозатратный. Плюс необходимо иметь специальные приспособления, мерители и оправки. 

Первым делом проверяется перпендикулярность оси шпинделя и оси Х (касаются индикатором фланца шпинделя выше оси шпинделя, потом ниже оси шпинделя, фиксируют разницу). Разность в показаниях может указывать на сдвиг шп. бабки или сдвиг клина.

далее проверяется параллельность оси Z и оси шпинделя (для этого спец.оправка - скалка)

После этого проверяется перпендикулярность плоскости револьвера и оси шпинделя (прокатывают по поверхности револьвера индикатор)

Эти измерения дадут понимание того, где произошел сдвиг. А далее начинается долгий процесс восстановления: разбирается пол-станка и сдвинувшиеся узлы возвращаются на место. 

По поводу стоимости работ АБАМЕТ: компания более 4 лет не меняла стоимость своих услуг, но в нынешней ситуации сохранять прежний уровень цен не представляется возможным. Если кто-то считает, что 57 т.р. дорого - предлагаю сравнить цены с аналогичными услугами, я повторяюсь с АНАЛОГИЧНЫМИ (DMG, MAZAK...). Т.е. не с шарашкиной конторой "ООО Рога и Копыта", а с серьезной фирмой, которая имеет немаленький штат сервиса и реагирует на вызов максимум в течение недели.

Ну или давайте прикинем, во сколько обходится простой станка. Тут пишут, что сами восстановили за 2 дня. Какова упущенная выгода? А кто-то и за 2 дня не справится...

Ну и добавлю еще... Нарушения геометрии помимо явных проблем дают скрытые, и это тоже надо понимать. Согласитесь, неприятно, когда при торцевании получается "блюдце" вместо прямого торца? Там может быть 3-5 соток, на глаз не заметно, но если ОТК строгое, то вся партия в брак. Кроме того, подвернутый клин (а именно он чаще всего сдвигается при ударе) тянет за собой гайку ШВП, которая при этом начинает испытывать колоссальные нагрузки, особенно на краях винта, что приводит к ее весьма быстрому выходу из строя. А замена ШВП это вообще цифры других  порядков (не работа, стоимость запчасти).  ну ладно, не других порядков, в несколько раз.

Как вам такая математика?

Изменено 11 февраля 2016 пользователем Дмитрий А.

[dps 12]

Если кто-то считает, что 57 т.р. дорого - предлагаю сравнить цены с аналогичными услугами, я повторяюсь с АНАЛОГИЧНЫМИ (DMG, MAZAK...). Т.е. не с шарашкиной конторой "ООО Рога и Копыта", а с серьезной фирмой, которая имеет немаленький штат сервиса и реагирует на вызов максимум в течение недели.

 

Я не говорил, что это дорого, все относительно. Абамет весьма известная и уважаемая организация, но у меня есть несколько осторожное к ним отношение.

[DIMANS2007 0]

Восстановление геометрии - процесс непростой и трудозатратный. Плюс необходимо иметь специальные приспособления, мерители и оправки. 

Вот ни разу не видел спецоправок  у "сервисменов"  Абамета!

 

 А далее начинается долгий процесс восстановления: разбирается пол-станка и сдвинувшиеся узлы возвращаются на место. 

 

Ну или давайте прикинем, во сколько обходится простой станка. Тут пишут, что сами восстановили за 2 дня. Какова упущенная выгода? А кто-то и за 2 дня не справится...

 

А что Абамет справится за один рабочий день? Очень сильно сомневаюсь в этом.

На все юстировки с разборкой, сборкой уйдет не менее двух рабочих дней- а это уже 57000*2. Вот Ваша математика!

[SergeS 0]

Я-то знаю, как выставлять геометрию, просто не представляю, как можно выставить параллельность шпинделя направляющим оси Z без спец. оправки.

Совсем без оправок не обойтись. Оправка на шпиндель очень дорогая, самостоятельно тоже сложно изготовить.

Можно по спецоправке в гнезде резцедержки. На крайний случай, в держатель расточного резца поставить шлифованный цилиндр. По этой оправке выставить геометрию резцедержки на каретках направляющих оси Z и X, а затем по фланцу шпинделя проверить шпиндельную бабку.

На Хаасе свернуть шпиндельную бабку о-очень тяжело, так что, скорее всего, ограничится все выставлением резцедержки.

[Дмитрий А. 15]

Вот ни разу не видел спецоправок  у "сервисменов"  Абамета!

 

А что Абамет справится за один рабочий день? Очень сильно сомневаюсь в этом.

На все юстировки с разборкой, сборкой уйдет не менее двух рабочих дней- а это уже 57000*2. Вот Ваша математика!

Как было сказано, оправки дОроги, поэтому их по 1 комплекту на региональное представительство. И потом, оправки ставятся после промеров по фланцу, если по нему ровно - можно считать, что отделались легким испугом. 

По поводу сроков выполнения работ: вообще то управляемся за полный рабочий день. В среднем. Без учета времени проезда. Но надо понимать, что случай может быть крайне тяжелый (сдвинуто все и намного), а станок не разбирается (станок весьма почтенного возраста, половина винтов прикипела, половина износились шлицы). Более того, если вы оплатили услугу "восстановление геометрии", то это значит, что сколько понадобится времени для выполнения работ, столько ее и будут выполнять. АБАМЕТ ушел от привязки к часам. Так что даже 2 дня =57000*1

[DIMANS2007 0]

Как было сказано, оправки дОроги, поэтому их по 1 комплекту на региональное представительство. И потом, оправки ставятся после промеров по фланцу, если по нему ровно - можно считать, что отделались легким испугом. 

По поводу сроков выполнения работ: вообще то управляемся за полный рабочий день. В среднем. Без учета времени проезда. Но надо понимать, что случай может быть крайне тяжелый (сдвинуто все и намного), а станок не разбирается (станок весьма почтенного возраста, половина винтов прикипела, половина износились шлицы). Более того, если вы оплатили услугу "восстановление геометрии", то это значит, что сколько понадобится времени для выполнения работ, столько ее и будут выполнять. АБАМЕТ ушел от привязки к часам. Так что даже 2 дня =57000*1

Не хотел писать об этом. Но! Приезжали дельцы. Хотя руководство я , как мог отговаривал. Резцедержка не точно "садилась". Обоим объяснял что люфт в шестернях. Бесполезно! Поменяли "короны" и все типа Ок! Но при проверке видно было что не все позиции "садятся" точно. Меня не было при приемке станка. Я , являясь наладчиком, не принял! Бабло рубанули.

[SergeS 0]

Обоим объяснял что люфт в шестернях. Бесполезно! Поменяли "короны" и все типа Ок! Но при проверке видно было что не все позиции "садятся" точно.

Люфт в шестернях довольно большой. Если короны выставили хорошо, а при посадке происходит небольшой доворот, то ничего страшного в этом нет. Главное, чтобы нагрузка на ось А не превышала 5% в каждой позиции.

[DIMANS2007 0]

Люфт в шестернях довольно большой. Если короны выставили хорошо, а при посадке происходит небольшой доворот, то ничего страшного в этом нет. Главное, чтобы нагрузка на ось А не превышала 5% в каждой позиции.

Извените! Вот Вас, с такой теорией я бы точно не подпустил к станку.

При не довороте или перевороте идёт износ и корон и зубьев шестерен и втулок вала на котором "сидит" револьвер.

[SergeS 0]

При не довороте или перевороте идёт износ и корон и зубьев шестерен и втулок вала на котором "сидит" револьвер.

Небольшой доворот в пределах половины люфта? Ну да, страашный износ. Больше 20 лет не простоят :)

Для этого и проверяют нагрузку по позициям.

Изменено 11 февраля 2016 пользователем SergeS