Перейти к публикации

Фиксация резьбового соединения клеем-герметиком, на чертеже.


Рекомендованные сообщения

Здраствуйте, подскажите, пожалуйста, примеры отображения на чертеже фиксации резьбы клеем-герметиком, анаэробным герметиком или краской. Находил разные ОСТы на эту тему, но там нужных мне клеев нет (например, http://koapp.narod.ru/pay/ty/ost/ost_4_g_0_019_200.pdf стр. 14). Как это все правильно оформить по ЕСКД, что писать в ТТ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
7 часов назад, elinonelove сказал:

А по ГОСТ 2.313 корректно в таком случае показать склейку?

Корректно. Могут быть ньюансы. Приведите чертеж. Или его часть, включая вид и ТТ.

 

Но я бы дал ссылку на ОСТ 107. Если Ваш клей не указан в ОСТ и принципиально должен быть этот клей, написал бы как посоветовал BSV1

15 часов назад, миталник сказал:

 

Может быть запись типа "Все резьбовые поверхности смазать так-то тем-то".

 

Не стал бы упоминать записывать "смазать". Смазка относится к категории терминов, характеризующих уменьшение трения. А "стопорение" - к категории в принципе исключающих относительное смещение. Если крепеж надо стопорить, то я бы так и записывал "стопорить".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, миталник сказал:

Нет такого факта! Упоминаемый ОСТ появился через тридцать лет после начала серийного выпуска Т-72.

А разве я сказал, что именно по этому ОСТу?

1 час назад, миталник сказал:

Стопорения же преимущественно проволокой - оказались самыми надёжными.

А разве я сказал, какие именно способы стопорения применялись в Т-72?

Что касается ОСТ 107.460091.014-2004, то стопорение проволокой там тоже предусмотрено. Почитали бы уж для общего развития. :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, brigval сказал:

Не стал бы упоминать записывать "смазать".

Это не принципиально. Смазать - вовсе не значит снизить трение, например. смазать по физиономии... Можно написать "покрыть", "нанести то-то так-то".

 

1 час назад, BSV1 сказал:

А разве я сказал, что именно по этому ОСТу?

Не было стопорений ни по какому ОСТу!

 

2 часа назад, BSV1 сказал:

Почитали бы уж для общего развития

Для моих задач вполне хватает моего развития, ячейки памяти забиты до отказа, любитель поучать. Как говорил Ш. Холмс: "Лишняя информация мешает качественной работе".

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
44 минуты назад, миталник сказал:

Это не принципиально. Смазать - вовсе не значит снизить трение, например. смазать по физиономии... Можно написать "покрыть", "нанести то-то так-то".

 

Не было стопорений ни по какому ОСТу!

 

Для моих задач вполне хватает моего развития, ячейки памяти забиты до отказа, любитель поучать. Как говорил Ш. Холмс: "Лишняя информация мешает качественной работе".

Вполне себе грамотный технарь не станет обсуждать документ, которого не знает: можно легко попасть впросак. Бытовые рассуждения - для быта )

Изменено пользователем brigval
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
57 минут назад, миталник сказал:

Для моих задач вполне хватает моего развития, ячейки памяти забиты до отказа ...

Не переживайте. Вы же не виноваты, что природа одарила Вас таким малоёмким мозгом. :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, BSV1 сказал:

Не переживайте. Вы же не виноваты, что природа одарила Вас таким малоёмким мозгом.

Может, на взгляд некоторых возомнивших себя очень большеголовыми, и малоёмкий - мне не до замеров, но 4 изобретения и немало просто разработок успешно эксплуатируются на объекте 172М, который сейчас называется Т-72.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

До О172М я имел некоторый опыт вождения и эксплуатации Т-44, Т-54, Т-55, Т-62. По сравнению с ними Т-72 вызвал невероятный восторг. Как будто пересел с Запорожца на Мерс. Очень приличная и надежная машина. Но были и недостатки.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
38 минут назад, BSV1 сказал:

Но были и недостатки.

Идеального ничего не бывает. Например, когда товарищ полковник проехал на тормозе, ввели блокировку, при которой невозможно включить передачу на тормозе и невозможно поставить на тормоз при включённой передаче. Ввели блокировку включения нагнетателя ФВУ от кнопки выстрела, чтоб без вентиляции не угорели раззявы. И т.д. Ездили на доработки "от дурака", обучения. Даже генерала индивидуально обучал - стеснялся с подчинёнными в одной группе. Кстати, позже он стал Зам. МО. Его ФИО до сих пор лежит в ячейке. На фото вроде старая машина: без подтормаживания, с ручным клапаном воздухопуска, сливом отстоя из ВМО башенным ключом и т.д. Так что я из ума пока не выжил, помню многое.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, миталник сказал:

Например, когда товарищ полковник проехал на тормозе ...

Был у нас такой случай. Убили БКП.

Очень неудобно был организован процесс запуска подогревателя. На командирской машине особенно.

17 минут назад, миталник сказал:

На фото вроде старая машина ...

Получили в 76 .

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
51 минуту назад, BSV1 сказал:

Получили в 76 .

Это очень старая. Подозреваю, что это было в Белоруссии.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Такой вариант пришел в голову: "поз. 12 стопорить по ОСТ 107.460091.014, вид 23А. (те вид фиксации в полном соответствии с ОСТом) Допускается применение других анаэробных герметиков для стопорения"

 

Нормально или бред? Я бы вообще не хотел в чертеже указывать какие то конкретные марки, сегодня есть на рынке, завтра нет, послезавтра качество упало и т.д.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, elinonelove сказал:

Я бы вообще не хотел в чертеже указывать какие то конкретные марки

А как закупать? Купи то, не известно что?

Изменено пользователем brigval
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, elinonelove сказал:

Допускается применение других анаэробных герметиков

В ТТ это и записать "Дет. поз. 12 стопорить любым анаэробным герметиком". Ссылка на ОСТ никому не нужна, да и ОСТ не обязательный (см. первый абзац введения). Если нужна подготовка поверхности под герметик, например, обезжирить, тоже записать в ТТ.

Об этом уже говорил выше.

 
Изменено пользователем миталник
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, elinonelove сказал:

Такой вариант пришел в голову: "поз. 12 стопорить по ОСТ 107.460091.014, вид 23А. (те вид фиксации в полном соответствии с ОСТом) Допускается применение других анаэробных герметиков для стопорения"

В принципе, нормально, если есть уверенность в том, что закупщики - специалисты в химии и могут сами подобрать замену герметика. А не будут все время спрашивать, а чем заменить-то. Да и не работают закупщики с чертежами. Чем больше организация, тем дальше закупщики от чертежей ))

 

Общая практика такая, в данном случае, указывается один вид с конкретной буквой, а если закупить не могут или есть в наличии другой, предлагается как допустимая замена и используется с согласия конструктора.

12 минут назад, миталник сказал:

Ссылка на ОСТ никому не нужна,

Можно стопорить за резьбу, а можно и за головку винта. Ссылка на ОСТ добавляет конкретику и исключает неопределенность.

Ссылка на ОСТ делает не нужным самому вырисовывать способ стопорения.

Изменено пользователем brigval
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, brigval сказал:

В принципе, нормально, если есть уверенность в том, что закупщики - специалисты в химии и могут сами подобрать замену герметика. А не будут все время спрашивать, а чем заменить-то. Да и не работают закупщики с чертежами. Чем больше организация, тем дальше закупщики от чертежей ))

 

Общая практика такая, в данном случае, указывается один вид с конкретной буквой, а если закупить не могут или есть в наличии другой, предлагается как допустимая замена и используется с согласия конструктора.

 

У меня технолог есть, он испытания проведет, протокол напишет, на основании его и ТУ на герметик и будет применять. На силовых резьбах планирую для справки дать момент на отвинчивание в чертеже.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, brigval сказал:

Можно стопорить за резьбу, а можно и за головку винта. Ссылка на ОСТ добавляет конкретику и исключает неопределенность.

Ссылка на ОСТ делает не нужным самому вырисовывать способ стопорения

А что даст повторение вычерчивания винта, который уже есть на чертеже? А в ТТ можно указать какую угодно поверхность винта: резьбу, нижний торец, верхнюю часть головки, шлиц и т.д.:biggrin: Даже если винт будет отличаться от ОСТовской картинки, где, кстати, не указано место нанесения герметика, конструктор сам примет решение о стопорении.:drinks:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • cepr
      Есть рабочий компьютер, есть от чего отталкиваться. Понятно, что связка Intel-Nvidia. Экран 17", обратить внимание на матрицу. Ну, и сумма, какую можете потратить на ноут.
    • gudstartup
      а вот тут все уже расписано   это оказалось непросто оказывается китайцы в этих вопросах большие параноики и сами себе не доверяют
    • MagicNight
      Да дело не в бедности, ищу оптимальный ноут, пока не могу найти.
    • Bot
      АСКОН объявляет о старте открытого бета-тестирования новой версии КОМПАС-3D и приложений. Коммерческая версия КОМПАС-3D v23 выйдет летом 2024 года, но уже сейчас испытать новинки может любой желающий. Бета-тестирование — это проверка новой функциональности в «полевых» условиях, когда пользователи знакомятся с нововведениями на собственных проектах и сценариях работы, а также проверяют совместимость со своим программно-аппаратным обеспечением. Новая версия создавалась в соответствии с дорожной картой АСКОН для задач проектирования изделий высокотехнологичных отраслей и стала еще более функциональной и производительной. При разработке учитывались предложения пользователей по темам трехмерного моделирования, подготовки чертежей и спецификаций, приложений для машиностроения, приборостроения и строительства. Бета-версия КОМПАС-3D открыта для всех. Дистрибутив предоставляется бесплатно на время проведения тестирования. *** Период проведения бета-тестирования: с 6 [...] View the full article
    • fenics555
      Уважаемые Дамы и Господа!  Есть библиотечные изделия, которые почему-то очень доооооолго грузятся в сборках. Я хочу попросить Вас потестить их и сказать в чем причина, ибо совсем невозможно работать. gost18829-73.prt.1 pin_split.prt.1 Как это всё можно ускорить?
    • gudstartup
      а вы хоть станок проверяли по программе на изделии на точность прежде чем товарищей этих выгнать? если нет то грешите на самих себя! система в наших краях еще не распространенная поэтому и тем тут нет надо в поднебесную писать
    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
×
×
  • Создать...