Перейти к публикации

Остаточные напряжения в детали, упрочнение детали и моделирование усталостных напряжений.


Рекомендованные сообщения

В детали с отверстиями, (их может быть меньше, это просто пробная) после сверления имеются остаточные напряжения, нужно эти напряжения уменьшить, на пример дорнованием. Смоделировать усталостную нагрузку(fatigue) до упрочнения и после упрочнения.

Я смог провести расчёты усталости, смоделировал дорнование, задав давление, но обнаружил, что остаточных напряжений после сверления нет, так-как нет моделирования сверления и напряжения уменьшить не получается. Деформации от создания давления так-же не остаётся.

Видео total deformation

Видео Equivalent Elastic Strain

Ссылка на проект

Это уже обсуждалось тут

Забыл написать, материал предполагаю использовать алюминий, сейчас использовал сталь, как на тестовой детали. Если это критично, то скажите, буду осваивать добавление материала, пока это делать не научился.

Я думаю что с начала нужно смоделировать сверление отверстий в данной теме, собственно, вопрос, как это можно сделать? Чтобы остаточные напряжения появились. И после этого посмотреть как будет воздействовать моделирование дорнования с остаточными напряжениями. Сейчас получилось так, что моделирование дорнования появляется и пропадает, что видно в видео "Видео Equivalent Elastic Strain", прикреплённом выше.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 месяца спустя...


UnPinned posts

А был у кого-нибудь опыт когда применение материала с более высокими механическими характеристиками снижало долговечность?

Вот реальная задача прямо сейчас:

 

Clipboard04.png

Консольная балка с гнутым основанием находится под действием пульсирующей силы

Статика показывает, что напряжения на скруглении балки  очень близки или даже выше пластики. Однако каким-то образом балка работала 10 млн циклов. А сейчас перестала...

Понятно, что метод, обсуждаемый в теме, применим к задаче.

Но есть ощущение, что его может не хватить.

Очень хочется иметь в запасе "изменение" свойств материала из-за пластического упрочнения.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, imt сказал:

Статика показывает, что напряжения на скруглении балки  очень близки или даже выше пластики. Однако каким-то образом балка работала 10 млн циклов

Ничего удивительного) 

У вас ведь циклика с ограничением по силе, а не по деформациям: при каком-нибудь ультразвуковом воздействии ьалочка едва едва будет покидать положение равновесия, суть условия сильно менее опасные, чем статика..)

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, soklakov сказал:

а что поменялось-то?

У Шора (это который справочник) папа был врачом (еще до революции). После революции к нему пришел пролетарий

"Ну-с батенька что у Вас болит?"

"Вот Вы доктор. Вы и скажите что у меня болит" :)

8 часов назад, Jesse сказал:

ультразвуковом воздействии ьалочка едва едва будет покидать

Нет-нет. 

Тупая механическая балка. Большие перемещения под действием значительной механической силы. Ломается в середине или в начале скругления.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, imt сказал:

Очень хочется иметь в запасе "изменение" свойств материала из-за пластического упрочнения.

IMHO, разупрочниться с повышением запаса пластичности может или из-за естественной релаксации напряжений, или после термообработки. Второй момент - вообще не факт, что упрочнение сказывается хуже. Сейчас смотрю на титановый ВТ6 - этот древний сплав, если я правильно запомнил, способен упрочняться на 150% до sigmaB = 2500 МПа при вытяжке 150-170%, но допустимые деформации существенно снижаются. Если деталька из вт6 будет работать с допустимыми деформациями при жёстком нагружении - ну, всё пучком. Иначе такое упрочнение только во вред.

11 часов назад, imt сказал:

когда применение материала с более высокими механическими характеристиками снижало долговечность?

При жёстком нагружении сварные швы может ломать из-за переупрочнения. Тут вряд ли поможет эксперимент на растяжение - ломает то при изгибе.

Как чугун - отлично на сжатие, отвратительно на изгиб, срез.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, imt сказал:

"Ну-с батенька что у Вас болит?"

"Вот Вы доктор. Вы и скажите что у меня болит" :)

а чем же закончилась эта история?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, AlexKaz сказал:

MHO, разупрочниться с повышением запаса пластичности может или из-за естественной релаксации напряжений,

Не совсем понял. Можно немного подробнее? 

Почему разупрочнится?

Только что, soklakov сказал:

а чем же закончилась эта история?

А он для этого и рассказал эту историю, чтобы показать, как "тяжела и неказиста жизнь российского прочниста"... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12.05.2021 в 20:07, imt сказал:

Статика показывает, что напряжения на скруглении балки  очень близки или даже выше пластики. Однако каким-то образом балка работала 10 млн циклов. А сейчас перестала...

таки вы хотите сказать, что новая такая же балка не выдержала 10 млн циклов? а выдержала,.. к примеру 5 млн... так это приемлемая повторяемость в таких вопросах.

или что после 10 млн циклов она сломалась? тогда вопроса тем более нет.

что вы предлагаете угадывать-то? боли пока не видно, чтобы сказать вам, что у вас болит.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, AlexKaz сказал:

Сейчас смотрю на титановый ВТ6

Там обычная пружинная сталь, нагружение "мягкое", с термообработкой пока непонятно

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, imt сказал:

А он для этого и рассказал эту историю, чтобы показать, как "тяжела и неказиста жизнь российского прочниста"... 

было дело пришли к нам ЛОМО со стекляшками... говорят, взяли старые чертежи, сделали четыре штуки. на испытаниях две сломались. а раньше работали.

похожая история, выходит?

ну так разброс статических свойств стекла еще поменьше будет, чем разброс свойств усталостных. если на этом Ваша постановка задачи все, то вангую - у Вас маленькая выборка наблюдений.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, soklakov сказал:

или что после 10 млн циклов она сломалась

Она сломалась после 300-500 тыс. циклов

1 минуту назад, soklakov сказал:

у Вас маленькая выборка наблюдений

Там серия большая (автомобильная промышленность) - выборка хорошая 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, imt сказал:

Она сломалась после 300-500 тыс. циклов

вооо, уже лучше)) оказывается какие-то подробности есть.

она - это кто? новая балка? одна?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, soklakov сказал:

что вы предлагаете угадывать-то

Да, сейчас поясню

12 часов назад, AlexKaz сказал:

Как чугун - отлично на сжатие, отвратительно на изгиб, срез.

Как раз про чугун

 

Вот в Солидворксе была тема про чугунный люк и пластичность чугуна. Там утверждалось, что более прочный чугун не всегда хорошо. Там продолжение было

3 минуты назад, soklakov сказал:

вооо, уже лучше)) оказывается какие-то подробности есть.

она - это кто? новая балка? одна?

Нет. Балка старая, все старое.

История про то, что вроде все стабильно, но вдруг по совершенно непонятной причине накатывает вал рекламаций.

Кто виноват? И что делать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сначалf про чугун (тогда будет понятно).
Чугунный вал с галтелью работает под знакоперемнной нагрузкой - ничего нового.

Clipboard01.png

Галтели стабильно плохие - радиус скругления меньше положенного. Но все привыкли.
Вдруг что-то происходит, вал рекламаций, минимальная наработка на отказ падает в 3 раза.

С очень высокой вероятностью произошло следующее.
В партии заготовок (несколько тыс. штук) вместо ВЧ50 прошел ВЧ80 (с более высокими механическими характеристиками).
ВЧ50 под нагрузкой пластически упрочнялся, на галтели появлялись значительные остаточные сжимающие напряжения.
На ВЧ80 пластики не было, рабочие напряжения просто превышали допустимые.
Это как раз тот случай, когда минус (плохие галтели) на минус (менее прочный материал) дает плюс (сравнительно большую долговечность).

Так и с этой балкой. Подумалось, может применили более лучший материал?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Балка -это проволока (что несколько усугубляет). Гнут на холодную без термообработки.

1 час назад, soklakov сказал:

боли пока не видно

Боль - это корректность расчета долговечности с предварительными напряжениями (solution combination и т.п.) рядом с границей нелинейности материала, учет упрочнения материала и т.д.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, imt сказал:

Там серия большая (автомобильная промышленность) - выборка хорошая 

О! Да мы коллеги?

 

16 часов назад, imt сказал:

Боль - это корректность расчета долговечности с предварительными напряжениями (solution combination и т.п.) рядом с границей нелинейности материала, учет упрочнения материала и т.д.

Так вроде методика, которая в этой ветке обсуждается, как раз про это? Мы, например, считаем долговечность с учётом остаточных напряжений. Эти расчёты неплохо бьются с реальной эксплуатацией.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Graf Kim сказал:

 Мы, например, считаем долговечность с учётом остаточных напряжений. Эти расчёты неплохо бьются с реальной эксплуатацией.

Циклику с учетом остаточных напряжений?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Fedor
      Спасибо. Эти парни сделали когда-то страну великой. Быть на них похожим это честь :)  Лучшее новое это забытое старое,  считают постмодернисты. Амбиции без подходящей амуниции  знаний смешны :) 
    • Limon2986
      Всем добрый день. Станок Litz CV 800 fanuc При смене инструмента, лапа вынимает инструмент из шпинделя, поворачивается для установки в барабан, вставляет немного и становится в свое положение. Инструмент падает. При осмотре, обнаружил что лапа приходит к магазину немного дальше, инструмент не до конца входит, потому и выпадает. Как лапу вернуть немного назад? Соориентировать?
    • Orchestra2603
      Соррян за оффтопик..   Федор, вы меня простите, пожалуйста... Я когда читаю ваши подобные сообщения, у меня четко перед глазами формируется образ такого совдеповского инженера, с очками в такой толстенной оправе, с логарифмической линейкой, цикрулем и большим таким холстом бумаги с чертежами, который начинает рабочий день под советский гимн и восславляет коммунистическую партию...   Всегда полезно быть открытым новому. Понимаю, что конечно хочется обратно в счастливую молодость, в те самые золотые годы, и возможно это вас как-то отталкивает от современных идей.   Некоторые вещи придумываются просто как результат гимнастики ума, это правда. Но это и не плохо. Кто-то кроссворды решает, кто-то придумывает мат мадели в надежде отловить какой-то эффект, превозойти то, что другие модели не могли. Может, этот эффект не особо влияет на глобальный порядок вещей, но из совокупности таких маленьких незначительных шажочков и строится научный прогресс. Так что я решительно против ваших попыток обесценить чьи-то амбиции попытаться выйти за рамки и попробовать что-то новое.   Да, и в принципе - это не самое плохое занятие на свете. К сожалению, часто людям доставляет удовольствие куда более бесполезные или даже вредные вещи.
    • gudstartup
      ну за границу ездил и досмотр при выезде обязателен у него не один а с одним станком это не производство у многих даже в гаражном хозяйстве больше
    • aalex_b
      Добрый день. Саму систему я поднял. Не знаю куда вводится центр стола, но предполагаю в 960,хх параметр для Y и для X А поворот головы куда вносят: при горизонтальном и вертикальном положении. Так же методика измерения интересует  HDD ушел физически: BIOS его не видит и при включении питания свист, как от болгарки.
    • Flint_ru
      Добрый день!  Подскажите, можно ли в WB задать нагрузку двухмерной таблицей, не прибегая к всавке apdl и если можно, то как?  В apdl  просто создается таблица, например, один параметр Time, другой координата. В итоге можно для каждого шага задать свою нагрузку, зависящую от координаты.  В WB можно выбрать  tabular, но есть возможность выбрать только одну независимую переменную. Спасибо.
    • Killerchik
      Вы уверены? Я не знаю, на сколько дотошна на вывоз китайская таможня. Судя по идущим посылкам - совершенно не дотошна.   СОЖ мы себе везли (которую по моей дурости купили, думая что привезти будет легко) через 2 промежуточные страны страны. Что-то более стрёмное, с малейшей электроникой, едет через 3. Это типа прекрасная новая реальность, добро пожаловать.   Со станком не случится, а вот с заказом может случится много чего - не успеть к выставке, не получить инвестора. Производства бывают разные - какая-то конкретная деталь может быть сделана на каком-то одном имеющемся станке, может там отверстие глубокое, может габарит большой. Да может просто у человека один станок, и всё! Что он теперь, ненормальный?
    • Jesse
      @Fedor Успокойтесь. Никто тут не собирается отказываться от теории сплошности
    • Shura762
      Вопрос из разряда "Достало" как сделать в Словаре ширину колонок больше ПОСТОЯННОЙ! уже устал двигать каждый раз. Это первый вопрос. Второй - при "Сброс настроек.." Словарь принимает вид из поставки, где кроются файлы для восстановления, хочу заменить и забыть. Спасибо заранее. И еще вдогонку, при редактировании содержимого Словаря или создания нового используется Шрифт "старый" как изменить на "новый" который в ТФ по умолчанию.
    • Maik812
      Хочешь не хочешь а сортировать по содержимому и искать в нем текст приходится..  Есть правильные конвертеры просто. Но вот бывает что не та кодировка или не так правильно она оформлена и не понимает. Сверху абракадабра в слове "формат" Солид 2010 кажется, а ниже пересохранен в новее версии или наоборот.. Там конвертер x2doc , он "на лету" переводит пдф в текстовик и регулярным выражением вытаскивает "содержимое" в колонку . Поиск текста в пдф тоже так же делается. А содержимое колонки ТС, можно уже одним кликом по команде в EXEL вставить.
×
×
  • Создать...