Перейти к публикации

Остаточные напряжения в детали, упрочнение детали и моделирование усталостных напряжений.


Рекомендованные сообщения

В детали с отверстиями, (их может быть меньше, это просто пробная) после сверления имеются остаточные напряжения, нужно эти напряжения уменьшить, на пример дорнованием. Смоделировать усталостную нагрузку(fatigue) до упрочнения и после упрочнения.

Я смог провести расчёты усталости, смоделировал дорнование, задав давление, но обнаружил, что остаточных напряжений после сверления нет, так-как нет моделирования сверления и напряжения уменьшить не получается. Деформации от создания давления так-же не остаётся.

Видео total deformation

Видео Equivalent Elastic Strain

Ссылка на проект

Это уже обсуждалось тут

Забыл написать, материал предполагаю использовать алюминий, сейчас использовал сталь, как на тестовой детали. Если это критично, то скажите, буду осваивать добавление материала, пока это делать не научился.

Я думаю что с начала нужно смоделировать сверление отверстий в данной теме, собственно, вопрос, как это можно сделать? Чтобы остаточные напряжения появились. И после этого посмотреть как будет воздействовать моделирование дорнования с остаточными напряжениями. Сейчас получилось так, что моделирование дорнования появляется и пропадает, что видно в видео "Видео Equivalent Elastic Strain", прикреплённом выше.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 месяца спустя...


UnPinned posts

А был у кого-нибудь опыт когда применение материала с более высокими механическими характеристиками снижало долговечность?

Вот реальная задача прямо сейчас:

 

Clipboard04.png

Консольная балка с гнутым основанием находится под действием пульсирующей силы

Статика показывает, что напряжения на скруглении балки  очень близки или даже выше пластики. Однако каким-то образом балка работала 10 млн циклов. А сейчас перестала...

Понятно, что метод, обсуждаемый в теме, применим к задаче.

Но есть ощущение, что его может не хватить.

Очень хочется иметь в запасе "изменение" свойств материала из-за пластического упрочнения.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, imt сказал:

Статика показывает, что напряжения на скруглении балки  очень близки или даже выше пластики. Однако каким-то образом балка работала 10 млн циклов

Ничего удивительного) 

У вас ведь циклика с ограничением по силе, а не по деформациям: при каком-нибудь ультразвуковом воздействии ьалочка едва едва будет покидать положение равновесия, суть условия сильно менее опасные, чем статика..)

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, soklakov сказал:

а что поменялось-то?

У Шора (это который справочник) папа был врачом (еще до революции). После революции к нему пришел пролетарий

"Ну-с батенька что у Вас болит?"

"Вот Вы доктор. Вы и скажите что у меня болит" :)

8 часов назад, Jesse сказал:

ультразвуковом воздействии ьалочка едва едва будет покидать

Нет-нет. 

Тупая механическая балка. Большие перемещения под действием значительной механической силы. Ломается в середине или в начале скругления.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, imt сказал:

Очень хочется иметь в запасе "изменение" свойств материала из-за пластического упрочнения.

IMHO, разупрочниться с повышением запаса пластичности может или из-за естественной релаксации напряжений, или после термообработки. Второй момент - вообще не факт, что упрочнение сказывается хуже. Сейчас смотрю на титановый ВТ6 - этот древний сплав, если я правильно запомнил, способен упрочняться на 150% до sigmaB = 2500 МПа при вытяжке 150-170%, но допустимые деформации существенно снижаются. Если деталька из вт6 будет работать с допустимыми деформациями при жёстком нагружении - ну, всё пучком. Иначе такое упрочнение только во вред.

11 часов назад, imt сказал:

когда применение материала с более высокими механическими характеристиками снижало долговечность?

При жёстком нагружении сварные швы может ломать из-за переупрочнения. Тут вряд ли поможет эксперимент на растяжение - ломает то при изгибе.

Как чугун - отлично на сжатие, отвратительно на изгиб, срез.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, imt сказал:

"Ну-с батенька что у Вас болит?"

"Вот Вы доктор. Вы и скажите что у меня болит" :)

а чем же закончилась эта история?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, AlexKaz сказал:

MHO, разупрочниться с повышением запаса пластичности может или из-за естественной релаксации напряжений,

Не совсем понял. Можно немного подробнее? 

Почему разупрочнится?

Только что, soklakov сказал:

а чем же закончилась эта история?

А он для этого и рассказал эту историю, чтобы показать, как "тяжела и неказиста жизнь российского прочниста"... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12.05.2021 в 20:07, imt сказал:

Статика показывает, что напряжения на скруглении балки  очень близки или даже выше пластики. Однако каким-то образом балка работала 10 млн циклов. А сейчас перестала...

таки вы хотите сказать, что новая такая же балка не выдержала 10 млн циклов? а выдержала,.. к примеру 5 млн... так это приемлемая повторяемость в таких вопросах.

или что после 10 млн циклов она сломалась? тогда вопроса тем более нет.

что вы предлагаете угадывать-то? боли пока не видно, чтобы сказать вам, что у вас болит.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, AlexKaz сказал:

Сейчас смотрю на титановый ВТ6

Там обычная пружинная сталь, нагружение "мягкое", с термообработкой пока непонятно

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, imt сказал:

А он для этого и рассказал эту историю, чтобы показать, как "тяжела и неказиста жизнь российского прочниста"... 

было дело пришли к нам ЛОМО со стекляшками... говорят, взяли старые чертежи, сделали четыре штуки. на испытаниях две сломались. а раньше работали.

похожая история, выходит?

ну так разброс статических свойств стекла еще поменьше будет, чем разброс свойств усталостных. если на этом Ваша постановка задачи все, то вангую - у Вас маленькая выборка наблюдений.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, soklakov сказал:

или что после 10 млн циклов она сломалась

Она сломалась после 300-500 тыс. циклов

1 минуту назад, soklakov сказал:

у Вас маленькая выборка наблюдений

Там серия большая (автомобильная промышленность) - выборка хорошая 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, imt сказал:

Она сломалась после 300-500 тыс. циклов

вооо, уже лучше)) оказывается какие-то подробности есть.

она - это кто? новая балка? одна?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, soklakov сказал:

что вы предлагаете угадывать-то

Да, сейчас поясню

12 часов назад, AlexKaz сказал:

Как чугун - отлично на сжатие, отвратительно на изгиб, срез.

Как раз про чугун

 

Вот в Солидворксе была тема про чугунный люк и пластичность чугуна. Там утверждалось, что более прочный чугун не всегда хорошо. Там продолжение было

3 минуты назад, soklakov сказал:

вооо, уже лучше)) оказывается какие-то подробности есть.

она - это кто? новая балка? одна?

Нет. Балка старая, все старое.

История про то, что вроде все стабильно, но вдруг по совершенно непонятной причине накатывает вал рекламаций.

Кто виноват? И что делать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сначалf про чугун (тогда будет понятно).
Чугунный вал с галтелью работает под знакоперемнной нагрузкой - ничего нового.

Clipboard01.png

Галтели стабильно плохие - радиус скругления меньше положенного. Но все привыкли.
Вдруг что-то происходит, вал рекламаций, минимальная наработка на отказ падает в 3 раза.

С очень высокой вероятностью произошло следующее.
В партии заготовок (несколько тыс. штук) вместо ВЧ50 прошел ВЧ80 (с более высокими механическими характеристиками).
ВЧ50 под нагрузкой пластически упрочнялся, на галтели появлялись значительные остаточные сжимающие напряжения.
На ВЧ80 пластики не было, рабочие напряжения просто превышали допустимые.
Это как раз тот случай, когда минус (плохие галтели) на минус (менее прочный материал) дает плюс (сравнительно большую долговечность).

Так и с этой балкой. Подумалось, может применили более лучший материал?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Балка -это проволока (что несколько усугубляет). Гнут на холодную без термообработки.

1 час назад, soklakov сказал:

боли пока не видно

Боль - это корректность расчета долговечности с предварительными напряжениями (solution combination и т.п.) рядом с границей нелинейности материала, учет упрочнения материала и т.д.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, imt сказал:

Там серия большая (автомобильная промышленность) - выборка хорошая 

О! Да мы коллеги?

 

16 часов назад, imt сказал:

Боль - это корректность расчета долговечности с предварительными напряжениями (solution combination и т.п.) рядом с границей нелинейности материала, учет упрочнения материала и т.д.

Так вроде методика, которая в этой ветке обсуждается, как раз про это? Мы, например, считаем долговечность с учётом остаточных напряжений. Эти расчёты неплохо бьются с реальной эксплуатацией.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Graf Kim сказал:

 Мы, например, считаем долговечность с учётом остаточных напряжений. Эти расчёты неплохо бьются с реальной эксплуатацией.

Циклику с учетом остаточных напряжений?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Alexandr97
      В сборке необходимо было создать массив нескольких деталей на линейном расстоянии друг от друга. При создании сопряжения между отдельной деталью и одним из объектов массива, объект массива ломается, свободно перемещается и расстояние, которое было задано при массиве, уже не актуально. При том, когда я к родительской детали пытаюсь крепиться, то все нормально. Подскажите, это недочет программы, или так и должно быть?
    • Shura762
      Кто нить пробовал ТФ18? ну там типа бета тестирование? или все это коммерческая тайна
    • Alexey8107
      Ну не знаю. У нас в свое время было таких ИС-800 8 шт. Один из них самый первый был с круглым магазином на 32 инструмента, привода сименс, ЧПУ балт систем. Если к чпу и приводам претензий не было, то к механике были серьезные вопросы. А вот остальные 7 все как один, 64 инструмента, фанук везде и вся, датчики, линейки, энкодеры ханденхайн, к механике особых претензий уже нет, да, бывают поломки, периодически по мере необходимости меняем опоры качения и прочее... Да, есть слабые места, например упорный подшипник ШВП оси Z, периодически дохнет из за попадания сож и Z начинает дергаться как эпилептик, приходится менять. Все эти станки работают с 2007-2010 годов в три смены без остановок. Из крупных поломок за все это время, материнка в одном УЧПУ померла, на одном стол вырвало, на одном PSM смачно взорвался и вот сейчас похоже этот же восстановленный PSM взбрыкнул. Мелочовку типа порванных РВД и ремонтов по причине естественного износа, типа замены опор качения я не считаю. Бывает индуктивные датчики летят, приходится менять, но это еще мельче и устраняются в течение часа со всеми перекурами когда карта сигналов и мест установки датчиков есть. К тому же эти станки до сих пор держат свою геометрическую точность, периодически проверяем их. Точнее сначала оператор начинает замечать что то не то, потом мы смотрим что не то, ремонтируем и проверяем  Но у нас преимущество, у нас есть очень грамотный и опытный станочник, он с закрытыми глазами находит неисправности, да и станки эти знает вплоть до каждого винтика. Ну и само собой по мере необходимости и шпиндели отправляем в ремонт. Правда последний раз эта организация нам так восстановила шпиндель на токарный LEADWELL, что точил вместо круга непонятно что. Разобрали и ужаснулись, подшипники стоят неправильно, кольца вообще не там где должны быть, какие то медные проставки, которых там сроду не должно быть... Пришлось самим в срочном порядке пересобирать правильно и каким то чудом шпиндель заработал как и должен. Каким чудом я не знаю, но тем не менее работает уже год. Претензий нет. В те времена, когда их было 8 шт, а токарных LEADWELLов больше 20, еще некоторые и с барфидерами, так я чаще ремонтировал барфидеры, чем ИС-800. Да, сейчас настал кризис, часть станков продали, часть работников сократили, и их осталось всего 3 штуки.
    • Tad
      Это коэффициент, определяющий соотношение усилия при свободной (воздушной - air bending) гибке и штамповке/чеканке (bottoming). Соотношение усилий между этими операциями 3-40 раз в зависимости от  условий. Кто использует метод чеканки, не спрашивает, какой конкретно должен быть этот коэффициент
    • zwg
      Тут не поспоришь... Кто не использует - тот и не знает как (в сущностях или без)... Вопрос к знатокам: на что влияет значение BOTTOMING PRESSUE FACTOR на Странице МАТЕРИАЛЫ в настройках CYBELEC?
    • gudstartup
      это к вашему производству не относится просто товарищ написал а я откомментировал!   я быне завидывал особенно это касается ис800 - ужасно ненадежные станочки наследники ир800 хоть и собраны на фанук но механика полный отстой.
    • AlexKaz
      Выбрать в дереве Define type -> Components, затем для X, Y, Z-компонент выбрать Tabular Data.
    • Борман
    • Fedor
    • Alexey8107
      Ох, и представляю же я такой гараж, где три обрабатывающих центра ИС-800 поместятся, это не считая еще десятка токарных с ЧПУ, 2 ДИП-300, 1 ДИП-400 и 1 ДИП-500, плюс система регенерации песка, сталеплавильная печь ДСП-1.5 с печным трансформатором 2 мегаватта, огромная печь отжига, шахтные печи, муфельные печи, дробеочистные машины и даже станок плазменного раскроя ванад, линия порошковой окраски, не говоря уже о вспомогательных мелочах Завидую я тем многим с таким гаражным производством 
×
×
  • Создать...