Перейти к публикации

Остаточные напряжения в детали, упрочнение детали и моделирование усталостных напряжений.


Рекомендованные сообщения

В детали с отверстиями, (их может быть меньше, это просто пробная) после сверления имеются остаточные напряжения, нужно эти напряжения уменьшить, на пример дорнованием. Смоделировать усталостную нагрузку(fatigue) до упрочнения и после упрочнения.

Я смог провести расчёты усталости, смоделировал дорнование, задав давление, но обнаружил, что остаточных напряжений после сверления нет, так-как нет моделирования сверления и напряжения уменьшить не получается. Деформации от создания давления так-же не остаётся.

Видео total deformation

Видео Equivalent Elastic Strain

Ссылка на проект

Это уже обсуждалось тут

Забыл написать, материал предполагаю использовать алюминий, сейчас использовал сталь, как на тестовой детали. Если это критично, то скажите, буду осваивать добавление материала, пока это делать не научился.

Я думаю что с начала нужно смоделировать сверление отверстий в данной теме, собственно, вопрос, как это можно сделать? Чтобы остаточные напряжения появились. И после этого посмотреть как будет воздействовать моделирование дорнования с остаточными напряжениями. Сейчас получилось так, что моделирование дорнования появляется и пропадает, что видно в видео "Видео Equivalent Elastic Strain", прикреплённом выше.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 месяца спустя...


UnPinned posts

А был у кого-нибудь опыт когда применение материала с более высокими механическими характеристиками снижало долговечность?

Вот реальная задача прямо сейчас:

 

Clipboard04.png

Консольная балка с гнутым основанием находится под действием пульсирующей силы

Статика показывает, что напряжения на скруглении балки  очень близки или даже выше пластики. Однако каким-то образом балка работала 10 млн циклов. А сейчас перестала...

Понятно, что метод, обсуждаемый в теме, применим к задаче.

Но есть ощущение, что его может не хватить.

Очень хочется иметь в запасе "изменение" свойств материала из-за пластического упрочнения.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, imt сказал:

Статика показывает, что напряжения на скруглении балки  очень близки или даже выше пластики. Однако каким-то образом балка работала 10 млн циклов

Ничего удивительного) 

У вас ведь циклика с ограничением по силе, а не по деформациям: при каком-нибудь ультразвуковом воздействии ьалочка едва едва будет покидать положение равновесия, суть условия сильно менее опасные, чем статика..)

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, soklakov сказал:

а что поменялось-то?

У Шора (это который справочник) папа был врачом (еще до революции). После революции к нему пришел пролетарий

"Ну-с батенька что у Вас болит?"

"Вот Вы доктор. Вы и скажите что у меня болит" :)

8 часов назад, Jesse сказал:

ультразвуковом воздействии ьалочка едва едва будет покидать

Нет-нет. 

Тупая механическая балка. Большие перемещения под действием значительной механической силы. Ломается в середине или в начале скругления.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 часов назад, imt сказал:

Очень хочется иметь в запасе "изменение" свойств материала из-за пластического упрочнения.

IMHO, разупрочниться с повышением запаса пластичности может или из-за естественной релаксации напряжений, или после термообработки. Второй момент - вообще не факт, что упрочнение сказывается хуже. Сейчас смотрю на титановый ВТ6 - этот древний сплав, если я правильно запомнил, способен упрочняться на 150% до sigmaB = 2500 МПа при вытяжке 150-170%, но допустимые деформации существенно снижаются. Если деталька из вт6 будет работать с допустимыми деформациями при жёстком нагружении - ну, всё пучком. Иначе такое упрочнение только во вред.

11 часов назад, imt сказал:

когда применение материала с более высокими механическими характеристиками снижало долговечность?

При жёстком нагружении сварные швы может ломать из-за переупрочнения. Тут вряд ли поможет эксперимент на растяжение - ломает то при изгибе.

Как чугун - отлично на сжатие, отвратительно на изгиб, срез.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 часов назад, imt сказал:

"Ну-с батенька что у Вас болит?"

"Вот Вы доктор. Вы и скажите что у меня болит" :)

а чем же закончилась эта история?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, AlexKaz сказал:

MHO, разупрочниться с повышением запаса пластичности может или из-за естественной релаксации напряжений,

Не совсем понял. Можно немного подробнее? 

Почему разупрочнится?

Только что, soklakov сказал:

а чем же закончилась эта история?

А он для этого и рассказал эту историю, чтобы показать, как "тяжела и неказиста жизнь российского прочниста"... 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12.05.2021 в 20:07, imt сказал:

Статика показывает, что напряжения на скруглении балки  очень близки или даже выше пластики. Однако каким-то образом балка работала 10 млн циклов. А сейчас перестала...

таки вы хотите сказать, что новая такая же балка не выдержала 10 млн циклов? а выдержала,.. к примеру 5 млн... так это приемлемая повторяемость в таких вопросах.

или что после 10 млн циклов она сломалась? тогда вопроса тем более нет.

что вы предлагаете угадывать-то? боли пока не видно, чтобы сказать вам, что у вас болит.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
12 часов назад, AlexKaz сказал:

Сейчас смотрю на титановый ВТ6

Там обычная пружинная сталь, нагружение "мягкое", с термообработкой пока непонятно

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 минуты назад, imt сказал:

А он для этого и рассказал эту историю, чтобы показать, как "тяжела и неказиста жизнь российского прочниста"... 

было дело пришли к нам ЛОМО со стекляшками... говорят, взяли старые чертежи, сделали четыре штуки. на испытаниях две сломались. а раньше работали.

похожая история, выходит?

ну так разброс статических свойств стекла еще поменьше будет, чем разброс свойств усталостных. если на этом Ваша постановка задачи все, то вангую - у Вас маленькая выборка наблюдений.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, soklakov сказал:

или что после 10 млн циклов она сломалась

Она сломалась после 300-500 тыс. циклов

1 минуту назад, soklakov сказал:

у Вас маленькая выборка наблюдений

Там серия большая (автомобильная промышленность) - выборка хорошая 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, imt сказал:

Она сломалась после 300-500 тыс. циклов

вооо, уже лучше)) оказывается какие-то подробности есть.

она - это кто? новая балка? одна?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 минут назад, soklakov сказал:

что вы предлагаете угадывать-то

Да, сейчас поясню

12 часов назад, AlexKaz сказал:

Как чугун - отлично на сжатие, отвратительно на изгиб, срез.

Как раз про чугун

 

Вот в Солидворксе была тема про чугунный люк и пластичность чугуна. Там утверждалось, что более прочный чугун не всегда хорошо. Там продолжение было

3 минуты назад, soklakov сказал:

вооо, уже лучше)) оказывается какие-то подробности есть.

она - это кто? новая балка? одна?

Нет. Балка старая, все старое.

История про то, что вроде все стабильно, но вдруг по совершенно непонятной причине накатывает вал рекламаций.

Кто виноват? И что делать?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сначалf про чугун (тогда будет понятно).
Чугунный вал с галтелью работает под знакоперемнной нагрузкой - ничего нового.

Clipboard01.png

Галтели стабильно плохие - радиус скругления меньше положенного. Но все привыкли.
Вдруг что-то происходит, вал рекламаций, минимальная наработка на отказ падает в 3 раза.

С очень высокой вероятностью произошло следующее.
В партии заготовок (несколько тыс. штук) вместо ВЧ50 прошел ВЧ80 (с более высокими механическими характеристиками).
ВЧ50 под нагрузкой пластически упрочнялся, на галтели появлялись значительные остаточные сжимающие напряжения.
На ВЧ80 пластики не было, рабочие напряжения просто превышали допустимые.
Это как раз тот случай, когда минус (плохие галтели) на минус (менее прочный материал) дает плюс (сравнительно большую долговечность).

Так и с этой балкой. Подумалось, может применили более лучший материал?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Балка -это проволока (что несколько усугубляет). Гнут на холодную без термообработки.

1 час назад, soklakov сказал:

боли пока не видно

Боль - это корректность расчета долговечности с предварительными напряжениями (solution combination и т.п.) рядом с границей нелинейности материала, учет упрочнения материала и т.д.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 часов назад, imt сказал:

Там серия большая (автомобильная промышленность) - выборка хорошая 

О! Да мы коллеги?

 

16 часов назад, imt сказал:

Боль - это корректность расчета долговечности с предварительными напряжениями (solution combination и т.п.) рядом с границей нелинейности материала, учет упрочнения материала и т.д.

Так вроде методика, которая в этой ветке обсуждается, как раз про это? Мы, например, считаем долговечность с учётом остаточных напряжений. Эти расчёты неплохо бьются с реальной эксплуатацией.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Graf Kim сказал:

 Мы, например, считаем долговечность с учётом остаточных напряжений. Эти расчёты неплохо бьются с реальной эксплуатацией.

Циклику с учетом остаточных напряжений?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Kelny
      Очень давно как раз было хорошо, когда Solidworks печатал ещё через встроенный виртуальный принтер BlueBeam эдак в версиях Solidworks 2004-2006, но потом перешли на Adobe и стало кривовато, да так что до сих пор аукается.   В винде такая же сторонняя программа, удалите ту что там и поставьте PDFCreator (если будете использовать макрос, то ту версию, которая рядом лежит, т.к. последние версии не подходят под старый макрос).   Дык это же разные программы и не факт что у последней есть API для встройки в макрос, а у PDFCreator API есть.   Если есть готовое, то зачем мучиться? Ну тогда можете просто в ручную печатать через этот встроенный виртуальный принтер.
    • Артур8991
      А можите скинуть пожалуйста какая у вас есть?)
    • lem_on
      Как хорошо когда вокруг все дураки, а Шура один умный ))) ещё предложи тюремный вариант провоза, для личного пользования. 
    • gudstartup
      вы лично таким маршрутом пользовались? а еще можно через Гималаи на лыжах махнуть или дипломатической почтой  реально подождать и ничего с вашим станком не случится к тому же нормальное производство имеет мощности для резервирования. 45 дней подождать или под лавину в Гималаях!! он что время до взрыва бомбы отсчитывал!? а можно на подводной лодке еще, вы серьезно что ли. досматривают в любом случае хоть туда хоть оттуда а может надо нанять гипнотизера и он стоя рядом внушит таможеннику что вы утюг вместо привода везете тогда путь свободен!
    • Killerchik
      Так речь о экспорте или импорте? Вы написали изначально "не пустят обратно" и я решил, что Вы говорите о таможне РФ. Как правило, при личном везде таможенники в разы сговорчивее. Если Вы говорите о том, что не выпустит таможня Китая - ну так можно лететь через третьи страны, не? Ещё разок - речь о ситуациях, когда нужно срочно. Правда нужно - то есть отдать пусть даже несколько лимонов рублей - не проблема. И слетать через 3-4 страны не проблема. пиэс- в 2017 году у меня на станке сдох ЧПУ контроллер компании Delta Tau. Рассматривали варианты экстренного привоза из США, на счету был каждый час. Плату по итогу помогли восстановить крутые парни из РФ. Но варианты экстренного привоза всего, что можно легально вывезти из США в багаже тогда были прямо на Авито: чел с визой летит туда ближайшим рейсом и привозит нашу гравицапу.
    • gudstartup
      тогда платите в 10 раз дороже ....
    • gudstartup
      это вы с таможенником спорить будите, вся продукция фанук запрещена к экспорту в россию. пользуйтесь услугами резидентов поднебесной и нечего с рюкзаками по заграницам ездить.
    • AlexArt
      @Jesse, а ну отлично! Не знал, что ваши познания стали настолько высокими, что вам мало готовых методик и вы решили разработать новую. Удачи защитить её и опубликовать. С удовольствием почитаю.
    • Александр1979
      Иногда требуется. 
    • gudstartup
      с момента отлучения все что делает сименс для них  недоступно и они обычные люди правда с большим инструментарием но он к сожалению устаревает. сомневаюсь также что они готовы просто так поделиться теперь это бизнес и он стал очень дорогим. а оно вам надо?
×
×
  • Создать...