Jump to content

Моделирование воздушного потока в помещении кинозала (тепло, СО2, скорость)


Recommended Posts

champforgame

Добрый день, всех с Рождеством!

 

Уважаемые эксперты проконсультируйте меня пожалуйста, правильно ли я все делаю...

 

Есть задача - смоделировать воздушный поток в  кинозале. Нужно получить:

1) Картину скоростей воздушных потоков - это вроде сделал

2) Температуру воздуха в разных точках- это вроде сделал

3) Концентрацию СО в воздухе - подскажите как сделать 

4) Влажность в воздухе, зоны влажного воздуха - подскажите как сделать

 

Исходные данные:
Кинозал вместимостью 84 человека

С перемешивающей схемой воздух-на + кондиционирование на рециркуляцию.

 

Рис.1 Принципиальная схема расположения ВРУ

Модель выполнена в Revit и перенесена экспортом в .sat 

 

Рис.2 Грубая модель в SOLIDWORKS

 

Давайте замоделируем теплопритоки от людей

 

Роль людей играют выдавленные солиды (прямоугольники) - это связанно с тем, что более детализированные модели у  меня тормозили и руинили весь расчет. Людей я  просто разбил на несколько фигур и разгруппировал по высоте. 

Расчет теплопритоков от людей - принимаю 100 Вт на одну особь:

Qизб от людей = 84 * 100 = 8400 Вт

 

Рис.3 Добавляю теплопритоки от людей (начало.)

 

Рис.4 Добавляю теплопритоки от людей (конец.)

 

Давайте замоделируем ВРУ

 

Площадь сечения решеток выбрана у аналога - 4АПН

 

Рис.5 Характеристика  4АПН

 

Скорость воздуха при:

 L=1000м3ч, в свою очередь диффузоры (копия 4АПН) имеют следующую площадь живого сечения - 0,109 м2. Скорость на данном диффузоре равна 2.55 м/с.

 L=630м3ч, в свою очередь диффузоры (копия 4АПН) имеют следующую площадь живого сечения - 0,109 м2. Скорость на данном диффузоре равна 1.61 м/с.

 L=1360м3ч, в свою очередь диффузоры (копия 4АПН) имеют следующую площадь живого сечения - 0,109 м2. Скорость на данном диффузоре равна 3.47 м/с.

 

Температура наружного воздуха - 27С.

Температура воздуха притока помещения 20 С - из проекта ст. П. Смотрим на таблицу и видим, что к нам приходит уже подогретый воздух, его догревают в калорифере с 9.8 до 20 градусов (не известно что его нагревает, мб рециркуляция, а мб рекуператор, но его здесь нет).

 

Рис.6 ХОВС 

 

Температура  воздуха на выходе из одного диффузора системы кондиционирования высчитал по формуле Qн = 0,28∙L∙ρ∙c∙(tв - tн)∙kн

В нашем случае кондиционер 6,6кВт делим на 2 диффузора 3,3кВт=0,28*630*1,477*1*(tвоздуха в кондиционировании -28)

tвоздуха в кондиционировании = 9 С.

tн - температура внутреннего воздуха

 

где L – расход удаляемого воздуха, не компенсируемый приточным воздухом, м3/ч;

с – удельная теплоемкость воздуха, с = 1 кДж/(кг °С);

kH – коэффициент, учитывающий влияние встречного теплового потока в конструкциях, kH = 0,7;

ρ – плотность наружного воздуха, ρ =1,477 кг/м3.

 

t вытяжки - 28 С. Такую принял, могу высчитать по градиенту, но позже).

 

 

Рис.7. Параметры приточного ВРУ (заглушки)

 

Рис.8. Параметры  ВРУ системы кондиционирования
 

Рис.9 Параметры вытяжной ВРУ 

 

После расчета вижу следующую картину

 

Рис.10 Разрез температурного режима 

 

Рис.11 Разрез температурного режима  2

 

Рис.12 Картинка

А теперь на скрин ниже, что я  не те так делаю, я людей оформил в примитив, дал примитиву Вт (см рис.4)  , но анализ показал что у меня люди сидят с температурой 77С !!!! Я понимаю короновирус все болеют, но что я не так делаю? Можно ли задать температуру им 36 градусов и коэффициент теплопередачи (приму что они без одежды)

 

Рис.13 ????

 

 

А теперь основные вопросы

1) Правильно ли  я вообще сделал моделирование (почему не использовать вместо скорости воздуха - объемный расход?). Вопрос про 77С темпера у людей!!!

2) Как рассчитать режим CO2? Что бы от солида выходили вредности, хочу показать это.

3) Как рассчитать влажностной режим?

 

Ребятки, я буду благодарен вам, если подскажите. Я новичок в CFD, но все же надеюсь что вы меня наставите на путь истинный - это кстати часть моей дипломной работы.

 

С уважением Илья Игоревич

Модератор, прошу - удалите (или позвольте мне удалить) 

 

Ибо форум не хочет выкладывать скрины с радикала (я в последний раз в 2007 на формах просто был)) 
СпасибО!

 

Радикал весь набит троянами! Вы ничего умнее не придумали как выложить туда картинки? На форуме есть галерея вы можете картинки положить в нее и дать линки в теме.

Link to post
Share on other sites
  • ART changed the title to Моделирование воздушного потока в помещении кинозала (тепло, СО2, скорость)


UnPinned posts
karachun
9 часов назад, champforgame сказал:

в программе это означает что 8400 Вт равномерно распределяется на все примитивы или это для каждого?)

Посмотрите баланс теплоты. Опять же я не знаю где именно он находится но он есть. Там увидите сколько приходит тепла.

 

9 часов назад, champforgame сказал:

я просто не думал что объем человеческих легких может быть такой большой)

Я это для красного словца сказал, гугл говорит что площадь легких всего лишь 90 квадратных метров. Плюс человек выдыхает водяной пар а с ним тоже выходит тепло. это уже массообмен. В общем человек отводит от себя тепло получше чем параллелепипед. Вот и не перегревается.

 

9 часов назад, champforgame сказал:

я увеличу коэффициент ребристости (увеличу площадь поверхности), то температура будет меньше

А зачем? Люди же смоделированы упрощенно. Просто не показывайте температуру на стенки а на все вопросы говорите что людей сделали упрощенно и там температуры не физичны. Главное что даже эти люди-параллелепипеды передают 8.4 кВт тепла. А это уже влияет на температуру во всем зале.

Link to post
Share on other sites
champforgame
09.01.2021 в 22:09, karachun сказал:

Посмотрите баланс теплоты. Опять же я не знаю где именно он находится но он есть. Там увидите сколько приходит тепла.

 

Я это для красного словца сказал, гугл говорит что площадь легких всего лишь 90 квадратных метров. Плюс человек выдыхает водяной пар а с ним тоже выходит тепло. это уже массообмен. В общем человек отводит от себя тепло получше чем параллелепипед. Вот и не перегревается.

 

А зачем? Люди же смоделированы упрощенно. Просто не показывайте температуру на стенки а на все вопросы говорите что людей сделали упрощенно и там температуры не физичны. Главное что даже эти люди-параллелепипеды передают 8.4 кВт тепла. А это уже влияет на температуру во всем зале.

Cпасибо вам и товарищу @Motor_Maniac
последние вопросы)
1) Какой софт лучше всего использовать для таких расчетов (у солида что то с сеткой, да и экспорт с .sat у него мне не нрава). Мб ансис? Мб автодес CFD?
2) У меня люди выделяют по солиду в зале много СО2 (есть места где массовая концентрация 60 кг/с) можно ли кг/с где то перевести в кг/м3 что бы получить  ПДК как мне узнать много ли это или нет?)
Спасибо вам за наставления!

Link to post
Share on other sites
MotorManiac
8 минут назад, champforgame сказал:

можно ли кг/с где то перевести в кг/м3

А как можно перевести расход в плотность ?

 

9 минут назад, champforgame сказал:

Какой софт лучше всего использовать для таких расчетов

Для решения таких задач подходит любая решалка.

Link to post
Share on other sites
karachun
9 минут назад, champforgame сказал:

1) Какой софт лучше всего использовать для таких расчетов (у солида что то с сеткой, да и экспорт с .sat у него мне не нрава). Мб ансис? Мб автодес CFD?

Тот в котором умеете работать. Софт за вас считать не будет а новый пакет придется осваивать по новой.

  • Нравится 1
Link to post
Share on other sites
  • 4 years later...
green_fly

Выдыхаемый человеком воздух задается в виде источников массы. Параметры выдыхаемого воздуха (расход, температура, состав) можно посмотреть в книгах по физиологии человека. Еще нужно учесть вдыхаемый воздух дополнительными стоками с эквивалентными массовыми расходами.

Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now
  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Сообщения

    • Александр1979
      Необязательно именно LP2, можно и хексагон прикрутить: https://cpmservice.co.uk/product/type-41-00-pp-mini-probe
    • Shershen
      @an-kval Спасибо за код. Очень интересно. Я отсутствие листинга самостоятельно победить не смог, а мне надо. Попробую как работает ваш вариант.   Поэтому остановился на следующем простом варианте. Может пригодится кому. Имя файла задаю атрибутом, потому что его же вывожу в карты наладки (рабочие инструкции) и иногда в саму уп. При постпроцессировании задаю имя любой кнопкой. В папку падает УП с нужным мне именем, а листинг открывает вот эту самую временную копию, которую иногда смотрю. Остальные уп проекта постятся просто нажатием ОК. В итоге в папке несколько уп с нужными именами, и единственный временный файл.   Насчет mom_output_file_suffix, не понял. Он жеж для поста инструментами самого постбилдера задается. И файлы уп с нужным расширением сразу и получаются.     #============================================================= proc PB_CMD_rename_output_file { } { #============================================================= # Переименование файла УП именем атрибута  # mom_attr_PROGRAMVIEW_NAME, если он есть. # Вставить в самый конец программы. # return global mom_output_file_basename global mom_output_file_directory global mom_output_file_suffix global mom_output_file_full_name global ptp_file_name global mom_group_name  global mom_oper_program global mom_attr_PROGRAMVIEW_NAME  global mom_attr_PROGRAMVIEW_name global mom_attr_PART_NUMBER  global mom_attr_PART_number global output_file_rename global mom_sys_control_out  global mom_sys_control_in  set co $mom_sys_control_out set ci $mom_sys_control_in     if { ![info exists mom_attr_PROGRAMVIEW_NAME] || \         ![info exists mom_attr_PROGRAMVIEW_name] } { return     } # вместо mom_attr_PROGRAMVIEW_name любая переменная с нужным именем УП # например output_file_rename     if { [info exists output_file_rename] } {         set file_name $output_file_rename     } elseif { [info exists mom_attr_PROGRAMVIEW_NAME] } {         set file_name $mom_attr_PROGRAMVIEW_NAME     } elseif { [info exists mom_attr_PROGRAMVIEW_name] } {         set file_name $mom_attr_PROGRAMVIEW_name     } set new_full_filename "$mom_output_file_directory${file_name}.$mom_output_file_suffix" # закрыть текущий файл MOM_close_output_file $mom_output_file_full_name # копировать с перезаписью существующего файла file copy -force $mom_output_file_full_name $new_full_filename } #        
    • green_fly
    • maxx2000
      Почему бы не избавиться в таком случае от приварных проушин совсем? Например траверса это не цельный двутавр, а два П-образных профиля(швеллера) между которыми вварен лист с отверстиями?  Если траверса не большая 1-1,5 метра, можно согнуть обечайку из 25 прута и внутрь вставить лист с прорезями под крюки, чтобы те цеплялись на обечайку.
    • maxx2000
      Я бы сказал что накопитель это самое медленное что есть в ПК. 25Гб\с это скорость работы DDR3, сравнима с пропускной способностью PCI-e 4.0, т.е. накопители по своей пропускной способности подтянулись к уровню DDR3 только спустя 10 лет. И чтобы там не говорили,  системы на процах 4 поколения с DDR3 памятью всё ещё могут себя показывать на достаточно приличном уровне вопреки синтетическим маркетинговым тестам на которых современные  системы в сотни раз якобы производительней. А на фоне неполноценной многоядерности в приложениях вообще ставят под сомнение преимущества топовых процов
    • Fedor
      Приварите треугольнички поперек проушины, чтобы в зону концентрации приходило меньше нагрузки и все дела... 
    • maxx2000
      в разы но не на порядок. Это опять твои влажные фантазии. На порядок это как минимум в 10 раз.  Когда я занимался обработкой видео  то переезд с SATA HDD на SATA SSD дал мне 2-3 кратный прирост в скорости вывода видеофайла из программы. Речь идёт о монтаже как минимум  2 видеофайлов по 50-70 Гб каждый 1920х1080, расположенных на одном диске и вывод их в итоговый фильм с сжатием на лету на тот же диск, т.е. с 8-10 к\сек до 25 к\сек. Если ты гоняешь мелочёвку по 50-100 Мб, то ты никакого эффекта не увидишь за счёт кеширования в системе, весь эффект только при работе с объёмными файлами, т.е. в несколько гигабайт.
    • maxx2000
      Зачем ты приписываешь мне свои фантазии?  Речь шла о том что на железе 12 летней давности можно полноценно поставить NVME вместо SSD. И что установка NVME не всегда целесообразна потому что эффект будет нулевым и технически проще поставить высококачественный  SSD и получить такой же результат с меньшими телодвижениями. Простой пример. Сейчас полно переходников IDE-SATA но это всё тот же IDE, не больше и не меньше. Значит ли что я уровнял IDE и SATA? настолько надёжны что их производители выпускают обновления микрокодов чтобы процы не дохли.
    • Ветерок
      скорость, скорость... все торопятся, всем надо быстрее... А меня больше интересует надежность. Есть ли данные о том, насколько надежны новые процессоры с бесконечным количеством разнообразных ядер? Кстати, базовая частота у многих новых ниже, чем у старых.
    • Мрачный
      На картинке в шапке темы напряжения по Мизесу (судя по знаку)?  Мизес для дебилов :) Посмотрите напряжения по осям х, у, z, какие там они. Проушина приварена сверху. Быть может, в интересном месте будут огромные напряжения растягивающие вдоль оси траверсы. У вас же ребро нахлобучено сверху балки. Сечение балки будет двутавр с отростком вверх. Вот в этом отростке напряжения вверх и скакнут. У меня в практике было подобное, к коробчатой траверсе приваривались элементы в растянутой зоне над коробкой. Я б постарался вообще избежать этого градиента, сделал бы проушину коробчатой. Это же г/п траверса, а не театральная вешалка. И очень интересно сделано ребро. Так варить, а потом вылизывать шов могут далеко не все.  
×
×
  • Create New...