Перейти к публикации

Буксировочное сопротивление судна во Fluent


LazyBitch

Рекомендованные сообщения

Ребята, здравствуйте!
Очень нужна ваша помощь. Пишу диплом, тема связана с вычислительной гидродинамикой. В ходе работы мне надо рассчитать волновую картину и буксировочное сопротивление для нескольких корпусов на тихой воде.
Считаю на сетке из 5,5 млн ячеек, турбулентность k-e realizable. По поверхности корпуса и на границе фаз выполнено измельчение сетки.
На входе домена - давление, на выходе - давление, низ, верх, бок - стенки, симметрия - симметрия.
В итоге в плоскости симметрии получаю уродливый шов. И у стенки корпуса судна что-то непонятное.
Помогите, пожалуйста, это исправить.

DJ6ORPF4xyA.jpg

-C7bLDIpDGE.jpg

Rkkr4q-R_ig.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


UnPinned posts
1 час назад, LazyBitch сказал:

для нескольких корпусов

KRISO Container Ship (KCS)?

 

1 час назад, LazyBitch сказал:

В итоге в плоскости симметрии получаю уродливый шов.

Посмотрите еще раз - а симметрия ли это. Как вариант - попробуйте вместо симметрии сделать стенку с проскальзыванием.

У вас там все полигедрой?

 

1 час назад, LazyBitch сказал:

турбулентность k-e realizable

А почему не SST?

 

1 час назад, LazyBitch сказал:

На входе домена - давление

А разве такое можно? Там вроде только массовый расход есть для Open Channel BC.

Глянул в документацию - можно.

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
28 минут назад, karachun сказал:

KRISO Container Ship (KCS)?

да, провожу на нём тестовый расчёт, чтобы "пристреляться" к известным результатам.

 

29 минут назад, karachun сказал:

Посмотрите еще раз - а симметрия ли это. Как вариант - попробуйте вместо симметрии сделать стенку с проскальзыванием.

да, проверяла, точно симметрия. Кстати, по границе бок как раз задана стенка с проскальзыванием и там такая же картина - некоторое возмущение свободной поверхности. У меня возникла мысль подробить сетку вдоль стенок. Что скажете?

 

31 минуту назад, karachun сказал:

У вас там все полигедрой?

Нет, полигедра-кор. В толще жидкости кубики

 

32 минуты назад, karachun сказал:

А почему не SST?

Прочитала в какой-то статье, что к-е быстрее считается, чем ССТ и для таких чисел Фруда (<1) и у+ (до 300) она норм результаты даёт.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
43 минуты назад, LazyBitch сказал:

Что скажете?

Попробуйте.

 

43 минуты назад, LazyBitch сказал:

Прочитала в какой-то статье, что к-е быстрее считается, чем ССТ и для таких чисел Фруда (<1) и у+ (до 300) она норм результаты даёт.

Может и так, у меня и на SST все считалось.

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, LazyBitch сказал:

да, провожу на нём тестовый расчёт, чтобы "пристреляться" к известным результатам.

Чики-брики, чик-чирик. Опа.

https://www.youtube.com/watch?v=ANqKUTv_k-w

https://cccp3d.ru/topic/108694-fluent-meshing-как-убрать-полиэдрическую-сетку-с-боковых-поверхностей/?tab=comments#comment-1031635

 

Что все? Нет, не все. Опа.

https://fex.net/ru/s/mmz0txk

 

Что все? Нет, не все. Опа.

https://fex.net/ru/s/8ncycsm

 

И еще соточка сеточка, в Star-CCM+, на закусон.

https://fex.net/ru/s/nalytdb

Сетку вокруг корпуса делал во Флюент Мешинг, остальную в Старе и соединял все интерфейсами.

Думаю разберетесь что к чему.

У меня все считалось нормально, без швов.

Interface1.png

 

В начале я пробовал делать всю сетку из полигедры и у меня была похожая рябь на поверхности перед корпусом. Может у вас тоже все портит полигедра на границах.

Polyhedra_Coarse1.png

Вообще рекомендуют сетку у ГУ загрублять, в месте расположения свободной поверхности - чтобы демпфировать волны. Я так и поступал.

 

P.S. Если у вас есть что-то интересное по теме (методички, учебники то тоже скидывайте). Я сам начал считать задачи со свободной поверхностью только в начале этого года так что от материалов не откажусь.

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, karachun сказал:

P.S. Если у вас есть что-то интересное по теме (методички, учебники то тоже скидывайте). Я сам начал считать задачи со свободной поверхностью только в начале этого года так что от материалов не откажусь.

Чики-брики, чик-чирик. Опа. Всё, что нашла по KRISO Container Ship (KCS)
https://cloud.mail.ru/public/4GAX/5jWFV9PGA

10 часов назад, karachun сказал:

Может и так, у меня и на SST все считалось.

поменяла турбулентность на k-w sst. Ничего нового, результат плачевный. :girl_cray2:  Ушла работать с сеткой. 

2C2N93Paih0.jpg

Изменено пользователем LazyBitch
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
17 минут назад, LazyBitch сказал:

Ушла работать с сеткой. 

Ну вот это явно ошибки на самой границе - волна туда никак не должна дойти. Попробуйте там загрубить.

4.jpg

Скачайте cебе Star-CCM+ 2020.1.1  или свежее и сlелайте сетку на основе того файла который я скинул. В Cтаре Cutcell сетка получается получше чем в ансисе. И без полигедр на границах (если делать во Fluent Meshing).

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
10 часов назад, karachun сказал:

Сетку вокруг корпуса делал во Флюент Мешинг, остальную в Старе и соединял все интерфейсами.

Думаю разберетесь что к чему.

конечно, не разберусь.
Скажите, пожалуйста, что такое интерфейсы и насколько это законно?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, LazyBitch сказал:

конечно, не разберусь.

Ну так, открываете .cas файл и проходите по всем пунктам и смотрите какие кнопки там нажаты.

 

3 минуты назад, LazyBitch сказал:

Скажите, пожалуйста, что такое интерфейсы и насколько это законно?

Позволяют соединить вместе несколько несовпадающих сеток.

Вот тут они настраиваются.

5.PNG

 

Вот тут видно что вокруг корпуса идет полигедра, сделанная во Флюент Мешинг. А на удалении от него кубики, выращенные в Star-CCM+.

mesh1.PNG

32 минуты назад, LazyBitch сказал:

Всё, что нашла по KRISO Container Ship (KCS)

У меня примерно то же. Только еще пригодится оригинальная статья с результатами экспериментов. Там в разделе 3.1 приведены коэффициенты сопротивления.kim2001.pdf

И еще есть общие рекомендации к расчетам моделей в буксировочных бассейнах (какую принимать длину, ширину, глубину и тому побобное).https://ittc.info/media/4196/75-03-02-03.pdf

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@LazyBitch Еще такой момент. При построении призматического подслоя, на корпусе, в некоторых местах получается плохая сетка. На носу угол между корпусом и плоскостью симметрии близок к 180 градусам. Чтобы это исправить я строил ПС и на корпусе и на плоскости симметрии. Если скроете сетку из кубиков то увидите что подслой в центральной части идет по плоскости симметрии.

 

P.S. Я обновил предыдущее сообщение, добавил пару ссылок.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
14 минут назад, karachun сказал:

 

P.S. Я обновил предыдущее сообщение, добавил пару ссылок.

спасибо, как раз смотрю одну из них - материалы ITTC

 

48 минут назад, karachun сказал:

Вот тут видно что вокруг корпуса идет полигедра, сделанная во Флюент Мешинг. А на удалении от него кубики, выращенные в Star-CCM+.

А как люди-то считают во Fluent такие задачи? Или они скрывают от нас, что делали сетку в другом ПО?
Господа, а я правильно понимаю, что Fluent вообще никак не делает сетку по границам домена кубиками?

Снимок экрана 2020-11-16 131314.png

Изменено пользователем LazyBitch
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, LazyBitch сказал:

А как люди-то считают во Fluent такие задачи?

Кто как может. Вы же посчитали как-то, пусть и с артефактами.

15 минут назад, LazyBitch сказал:

Или они скрывают от нас, что делали сетку в другом ПО?

Каждый пользуется теми инструментами которыми умеет. Вот сейчас считаю другой корпус, там сетка в Fluent Meshing вышла совсем плохой и я не смог ее улучшить, по этому пришлось делать центральную часть в Ansys Meshing (воркбенчевский мешер), из тетр. Они даже не захотели конвертироваться в полигедру, во флюенте.

А что касается Стар-ССМ+, то я просто увидел несколько примеров в статьях по теме (например вот эта, с нее я и начал изучение) а когда попытался повторить то же самое средствами ансиса то увидел что здесь не все так хорошо. Флюент Мешинг строит полигедры по границам а Ansys Meshing не может делать элементы с разными размерами по разным осям (чтобы блоки были вытянутыми) тогда стало очевидно что сетку как в Старе можно сделать в Старе.

Может матерый Флюентист смог бы сделать внешнюю часть в ICEM но я в нем работать не умею.

Так что заговора здесь нет. Ансисовские люди делают все в ансисе но я не владею им настолько чтобы сделать как надо.

Насколько я знаю, в последнее время пальму крутости у ICEM отобрал Pointwise. Опытные CFDшники сетку делают в нем а потом загружают ее в свои пакеты.

20 минут назад, LazyBitch сказал:

Господа, а я правильно понимаю, что Fluent вообще никак не делает сетку по границам домена кубиками?

Я искал такую возможность, даже спрашивал на одном из вебинаров по флюент мешингу, но нигде такой опции не нашел.

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@LazyBitch Скажу по своему опыту - я потратил некоторое время на изучение мешинга в Star-CCM+ и не пожалел. В нем можно построить Cutcell сетку с более сложно настройкой переходов от подробной сетке к грубой.

Работа в Star-CCM+ может сперва показаться непривычной. Но зато в нем есть подробные туториалы. Есть даже пример с этим же корпусом - Marine Resistance Prediction: KCS Hull with a Rudder.

Сами знаете где можно найти и файлы с примерами. Я оттуда и взял геометрию - в примере стара она получше и покрасивее чем из сайта KCS.

GUID-6F274B30-A166-43F7-B5FD-B5A5FAF54F48-low.gif

GUID-32AE8508-D811-4DF3-9FDA-017D6451D1AB-low.gif

Изменено пользователем karachun
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • MagicNight
      Да дело не в бедности, ищу оптимальный ноут, пока не могу найти.
    • Bot
      АСКОН объявляет о старте открытого бета-тестирования новой версии КОМПАС-3D и приложений. Коммерческая версия КОМПАС-3D v23 выйдет летом 2024 года, но уже сейчас испытать новинки может любой желающий. Бета-тестирование — это проверка новой функциональности в «полевых» условиях, когда пользователи знакомятся с нововведениями на собственных проектах и сценариях работы, а также проверяют совместимость со своим программно-аппаратным обеспечением. Новая версия создавалась в соответствии с дорожной картой АСКОН для задач проектирования изделий высокотехнологичных отраслей и стала еще более функциональной и производительной. При разработке учитывались предложения пользователей по темам трехмерного моделирования, подготовки чертежей и спецификаций, приложений для машиностроения, приборостроения и строительства. Бета-версия КОМПАС-3D открыта для всех. Дистрибутив предоставляется бесплатно на время проведения тестирования. *** Период проведения бета-тестирования: с 6 [...] View the full article
    • fenics555
      Уважаемые Дамы и Господа!  Есть библиотечные изделия, которые почему-то очень доооооолго грузятся в сборках. Я хочу попросить Вас потестить их и сказать в чем причина, ибо совсем невозможно работать. gost18829-73.prt.1 pin_split.prt.1 Как это всё можно ускорить?
    • gudstartup
      а вы хоть станок проверяли по программе на изделии на точность прежде чем товарищей этих выгнать? если нет то грешите на самих себя! система в наших краях еще не распространенная поэтому и тем тут нет надо в поднебесную писать
    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
×
×
  • Создать...