Перейти к публикации

Рекомендованные сообщения

Делаю расчет гидрораспределителя.

У меня есть каналы 0,01 мм, которые необходимо разрешить.

Поставил 5 ячеек на канал, получил 25 млн ячеек, оперативки не хватило (128Гб).

Поставил 4 - хватило.

Но сейчас поставил 3, т.к. долго считает. Я встречал давно требование о 5-и ячейках. Но сейчас в справке увидел о том, что можно и две ячейки.

Так какой в итоге минимум тут?

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...


UnPinned posts
2 минуты назад, karachun сказал:

Сделайте сетку поменьше, если тоже сделаете сектор то это будет несложно, хватит пары десятков тысяч элементов.

Выключите турбулентность, здесь Re~1000, течение ламинарное.

Единственное отличие - в солид на вход задается геометрия железных деталей а в ансисе нужно делать геометрию которую занимает сама жидкость.

Но скорость-то у меня бьется.

Разве он сам не понимает, что там турбулентности не будет? При турбулентности он может показать среднею скорость, но не факт, что векторное поле будет строго по направлению истечения направленно, да?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Кварк сказал:

При турбулентности он может показать среднею скорость, но не факт, что векторное поле будет строго по направлению истечения направленно, да?

Я не понял фразу.

1 минуту назад, Кварк сказал:

Разве он сам не понимает, что там турбулентности не будет?

Если бы солид сам понимал когда ставить турбулентность а когда нет то вас бы тогда никто за компьютер вообще не пустил, как и меня.

Зайдите в настройки решателя и выключите модель турбулентности.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, karachun сказал:

Я не понял фразу.

Если бы солид сам понимал когда ставить турбулентность а когда нет то вас бы тогда никто за компьютер вообще не пустил, как и меня.

Извините, но ведь он считает динамику, образование вихров и пр. Нет, он понимает турбулентность.

Вкл и выкл турбулентность, это касается, видимо, просто алгоритма расчета, не более того.

Фразой я пытался вот что сказать: при турбулентном течении движение хаотично, соответственно не все частицы движутся в направлении выхода, но их скорости интегрируются в общее движение.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
35 минут назад, karachun сказал:

Единственное отличие - в солид на вход задается геометрия железных деталей а в ансисе нужно делать геометрию которую занимает сама жидкость.

Если бы, во флюенте-цфх намного больше интересных моделей :) фловоркс не умеет такое делать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, MotorManiac сказал:

Если бы, во флюенте-цфх намного больше интересных моделей :) фловоркс не умеет такое делать.

Да и с отображением локально сетки в солиде беда.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, Кварк сказал:

Извините, но ведь он считает динамику, образование вихров и пр.

Почитайте про модели турбулентности. Например солид использует k-e модель. В ней все вихри которые меньше чем размер ячейки заменяются на фиктивную турбулентную вязкость. Эта вязкость добавляется к тем 0.055 Па*с которые вы задали в свойствах масла.

И сейчас вы считаете не динамику а стационарное течение, т.е. течение у которого свойства осреднены по времени.

 

29 минут назад, Кварк сказал:

Нет, он понимает турбулентность.

А вы - нет. Если течение ламинарное то модель турбулентности не используется, пользователь должен ее выключить. Если течение турбулентное то для него нужно включать модель турбулентности. Характер течения определяется по числу Рейнольдса. Если Re<2300 то течение ламинарное, использование модели турбулентности в расчете ламинарного течения это ошибка.

36 минут назад, Кварк сказал:

Вкл и выкл турбулентность, это касается, видимо, просто алгоритма расчета, не более того.

Если убрать алгоритмы расчета то от CFD ничего не останется.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А что это за массовый расход такой? Что за параметр? Скриншот 21-11-2020 21:06:10.jpg (skr.sh)

m c точкой который?

 

В солиде по умолчанию стоит режим турбулентный + ламинарный.

 

Блин, на слух тяжко воспринимать английский. Он в принципе в течении всего видео надписями комментирует свои мысли, да?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
15 минут назад, Кварк сказал:

Уравнение RANS - это Навье-Стокса подразумевается?

Осредненные по Рейнольдсу.

https://ru.wikipedia.org/wiki/RANS

1 минуту назад, Кварк сказал:

Блин, на слух тяжко воспринимать английский.

https://cfd.spbstu.ru/agarbaruk/lecture/turb_models/

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, karachun сказал:

Осредненные по Рейнольдсу.

https://ru.wikipedia.org/wiki/RANS

Но мне, пока, кажется, что мои слова подтверждаются: Все направленно на то, чтобы попытаться описать приближенно турбулентное течение. Ну, а уж если алгоритм может описать турбулентное течение, то с ламинарным ему делать будет нечего. Понятно, что алгоритм для ламинарного течения проще, и можно выиграть время, если считать по алгоритму именно для ламинарного течения, когда у нас действительно имеет место ламинарное.

Но, как видите, в солиде есть возможность выбирать алгоритм, который годится и для ламинарного и для турбулентного.

Хотя, парня я еще не дослушал. Может и изменю мнение.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поставил ламинарное течение.

Я не могу понять, почему расход не устремляется к какой-то асимптоте? Скриншот 21-11-2020 21:47:42.jpg (skr.sh)

 

 Вот, например, скорость - устремляется и к ней впоследствии и вопросов нет. Скриншот 21-11-2020 21:46:17.jpg (skr.sh)

И может кто-то сможет ответить на простой вопрос про значение критерия: почему оно такое большое тут? Больше самих значений?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
42 минуты назад, Кварк сказал:

Ну, а уж если алгоритм может описать турбулентное течение, то с ламинарным...

...он выдает нефизичный результат, потому что пытается для ламинарного течения исполосовать математику которая была настроена на турбулентном течении.

43 минуты назад, Кварк сказал:

Но, как видите, в солиде есть возможность выбирать алгоритм, который годится и для ламинарного и для турбулентного.

Проверьте в справке, действительно ли эта модель работает и в турбулентном и в ламинарном течении.

Основная ваша проблема - вы думаете что за вас уже все в солидворксе (или в другом пакете) выбрано и настроено но на самом деле то не так.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, karachun сказал:

...он выдает нефизичный результат, потому что пытается для ламинарного течения исполосовать математику которая была настроена на турбулентном течении.

Проверьте в справке, действительно ли эта модель работает и в турбулентном и в ламинарном течении.

Основная ваша проблема - вы думаете что за вас уже все в солидворксе (или в другом пакете) выбрано и настроено но на самом деле то не так.

Я поставил уже чистое ламинарное течение. Расход не изменился.

Можете график расхода по итерациям показать?

Я прсото пытаюсь понять, почему и у Вас был изначально заниженный расход.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Кварк Я его не выводил. Если жидкость несжимаемая то скорость~объемный расход~массовый расход.

Это очень странно что у вас расход так скачет.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, karachun сказал:

@Кварк Я его не выводил. Если жидкость несжимаемая то скорость~объемный расход~массовый расход.

Это очень странно что у вас расход так скачет.

Странно, в том и дело. 

То есть Вы просто рассчитали на бумажке расход исходя из скорости?:smile:

в скакании расхода, наверное, все и дело. Что тут может быть?

Но в итоге сходимость есть.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
54 минуты назад, Кварк сказал:

То есть Вы просто рассчитали на бумажке расход исходя из скорости?

Нет, конечно, я его вывел в постпроцессоре.

54 минуты назад, Кварк сказал:

в скакании расхода, наверное, все и дело. Что тут может быть?

Здесь ничего подсказать не могу.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, karachun сказал:

Нет, конечно, я его вывел в постпроцессоре.

Здесь ничего подсказать не могу.

Можете его в препроцессор ввести, чтобы график можно было по итерациям помсотреть?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кажется, лед тронулся. Осталось выяснить что к чему.

Вот параметр объемный расход 2, который я всегда смотрел до этого, и который скакал. Скриншот 22-11-2020 11:20:26.jpg (skr.sh)

Могу предположить, что это расход, который учитывает сжимаемость жидкости. (Но не настаиваю на этом).

А теперь эврика: смотрим график параметра под названием "Статическое давление 2 Объемны расход" Скриншот 22-11-2020 11:23:08.jpg (skr.sh)

Тут расход бъется.

Что же это за параметры такие, может знает кто? 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
8 минут назад, Кварк сказал:

(Но не настаиваю на этом)

Здесь сжимаемость не нужна.

Вообще смотрите массовый расход а не объемный.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Только что, karachun сказал:

Здесь сжимаемость не нужна.

Вообще смотрите массовый расход а не объемный.

Эврика не сработала)). Это я явно расход задал оказывается((

Уменьшил критерий сходимости, расход увеличился. Скриншот 22-11-2020 11:45:28.jpg (skr.sh)

К чему бы это?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_numerical_analysis_topics#Eigenvalue_algorithms     :) 
    • Юрий К.Ф.
      Добрый день. Не нашёл тут тему по стойке Китайско Китайской)) Lynuc N3ME. Видать мне так повезло с её наличием)) Приобрели 5-ти осевой Китаец. В б/у состоянии после удара по оси Z. Отремонтировали по механике, заменили батареи на драйверах, выставили лимиты. Всё Ок. Пригласили со стороны людей которые бы разобрались по операторской части. Те два выходных ковырялись, после сказали покажут расскажут, но за огромные деньги. Не сошлись. После месяц станок простоял, когда включили перестал реагировать на регулировку скорости шпинделя. То есть в режиме Jog, включаем обороты, которые стандартно 2140-2149 об/мин. При регулировке процетности не меняются (сама процентность показывает на мониторе). Так же при включении оборотов через команду M03S300 или другое значение, скорость так же показывает 2140-2149 об/мин. Грешить на тех товарищей с которыми не сошлись по деньгам для обучения, как то не хочется. Поковырялся в настройках шпинделя, вроде всё в норме. Проводку на шпинделе прозвонил, целая. В чём причина, не понятна. Кто нибудь сталкивался с подобным, или с подобной стойкой? Может подсказать варианты причины подобного?
    • ДОБРЯК
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/Eigenvalue_algorithm   Вот , кстати, важное свойство которое раньше встречал у Стренга. :)    http://elibrary.bsu.edu.az/files/kitablar/1022.pdf   
×
×
  • Создать...