Перейти к публикации

Как продлить сплайн?


француз

Рекомендованные сообщения

Имеется сплайн, образмеренный с помощью контрольного полигона

post-3496-1144137953_thumb.png

Требуется продлить этот сплайн зеркально влево. Т.е. надо получить ОДИН сплайн, каждая половинка которого ТОЧНО повторяет исходный.

Интересны любые варианты. Пойдёт и в скетче и в ISDX. А то у меня никак не получается :g:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


не совсем понял, что значит продлить влево. если нужно получить вторую зеркальную (относительо верт. оси) ветку, то без задания касательности в точке соприкосновения не обойтись.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В крайней нижней точке создаете два перпендикулярных плоскости Скетчера датум-плана, один параллельно горизонту, второй - вертикали. Потом нужно 2 раза, с помощью этих плоскостей, отзеркалить Ваш сплайн, порядок значения не имеет. :rolleyes:

Но потом придется строить новый сплайн, т.е. через EDIT-COPY (или напрямую зеркалим) делаем копии, а потом по 2-м сплайнам рисуем новый..

Типа так:

Если, конечно, правильно понял задачу... :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

на результат то можно посмотреть? а то постановка задачи не ясна.

в WF1 в скетчере ничего не "завязывается в узел"

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

в WF1 в скетчере ничего не "завязывается в узел"

<{POST_SNAPBACK}>

Что-то, видимо, с опциями Скетчера в конфиге.. или привязки влияют.. :g:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обойти можно: создать новый сплайн и отсимметрить его по отношению к исходному:

вот как в WF1

<{POST_SNAPBACK}>

Это потому, что "вылет"под другим углом:

Изменил вылет, и не стало в узлы завязываться.. :rolleyes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

не совсем понял, что значит продлить влево. если нужно получить вторую зеркальную (относительо верт. оси) ветку, то без задания касательности в точке соприкосновения не обойтись.

Действительно, надо отразить только относительно вертикальной оси. Методика, описанная ASW очень удобная, но, к сожалению, не понятно, как её применить при однократной отзеркаливании.

Касательность в точке соприкосновения присутствует - горизонтальность самого нижнего участка контрольного полигона. Другое дело, что для соединения двух кривых, нужна непрерывность по кривизне. А как её задать с помощью контрольного полигона? Длиной этого горизонтального участка... Не помогает :sad:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При однократном отзеркливании нормальное сопряжение не получится... Евклид не разрешит.. :smile:

Как выход:

1. Создать половину (любым способом) без самого нижнего участка.

2. Добавить недостающий нижний участок (половину) посредством кривой (planar) Стайла, сопряжение на концах сделать aligin (в точке сопряжения со сплайном) и нормально к вертикальной плоскости (в самой нижней точке - здесь непрерывность по кривизне будете изменять ). Для удобства предварительно хорошо бы сделать датум-пойнты.

3. Mirror этих двух кривых, лучше через зависимую копию, чтобы потом все изменялось автоматом, скрыв те 2 исходные.

4. Построить кривую по полученным.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

надо зеркалить. Только зеркалить не в процессе создания сплайна, а ПОТОМ. Когда линия УЖЕ СОЗДАНА (вышли из режима скетчера), эта линия зеркалится полностью относительно вертикальной плоскости (Copy-Mirror-Dependent). Получается ДВЕ ЛИНИИ. Если нужно, потом эти две линии можно объединить в один сплайн.

Все упражнения по зеркалинью в процессе создания сплайна в данном случае бесполезны. Только зеркалить готовую линию.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Можно построить по первой половине DATUM POINTS, зеркально их откопировать и построить новую кривую проходящую через все точки. Строить любым методом - СПЛАЙН , ДИЗАЙН или НЕЗАВИСИМАЯ ГЕОМЕТРИЯ....

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

зачем копировать точки, если можно сразу скопировать кривую полностью, как описал чуть выше? При этом скопированная кривая будет корректно отслеживать изменения певоначальной.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо всем за советы. С построением по точкам вроде всё ясно. Однако, хотелось получить что-нибудь более гладкое с возможностью параметризации. Просьба не считать меня извращенцем :smile: . Действительно приходится строить сплайны, которые затем управлялись бы понятным параметрическим образом. Для этого есть несколько очень весомых причин. :wink:

Вообще задачка решена, причём как мне кажется красивым аналитическим способом.

1. Открываем скетч в той же плоскости, что и исходная половинка кривой.

2. Строим сплайн по 3-м точкам (ляпаем 3 раза мышкой куда попало)

3. Крайние точки делаем симетричными, относительно вертикальной плоскости. Задаём размеры по вертикали и горизонтали до любой из крайних точек (значения берём из исходной кривульки).

4. Входим в редактирование сплайна и создаём контрольный полигон. Получаем полигон из 4-х сегментов. Выходим из редактирования кривой.

5. Привязываем среднюю точку полигона с вертикальной плоскости. Угол крайних сегментов делаем равным аналогичному углу из исходного сплайна.

6. Создаём на каждом из 2-х средних участков по средней точке. Привязываем эти точки к горизонтальной плоскости. Это шаманское действие теоритечески объяснить не могу, но оно позволят добиться того, что при любой модификации сплайна нижняя его точка ВСЕГДА лежит на на горизонтальной плоскости.

После всех этих действий у нашей кривой остаётся только одна степень свободы - движение вверх-вниз средней точки полигона. Все остальные параметры "пришпилены" к исходному сплайну. К сожалению, так и не удалось придумать как жёстко задать этот размер. Но и в таком виде придать сплайну нужную форму дело очень простое и быстрое. Тягаем среднюю точку, пока не добъёмся удовлетворительного сходства с исходной кривой. Мне удалось получить мах. отклонение в неск. сотых мм.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ШАЙТАН! Чесать правой ногой левое ухо...

Зачем так сложно?

Условие касательности задаётся или КОНСТРЕЙНОМ или просто УГЛОМ. Дальше объяснять не буду.

При симметрии всё отслеживается и сохраняется.

Авиационный профиль видел? Крылья строятся без всяких этих шамнских трюков. Всё касательно, симметрично и прочая и прочая...

Чтобы не быть голословным, прилагаю образец. Файл для WF-2

Откройте файл, посмотрите как задана кривая, измените её форму и помотрите на результат.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2 GOLF_stream. В самом первом посте темы русским языком написано, что интересует построение ОДНОГО цельного сплайна. А не ДВУХ его половинок.

Кривая, в выложенном Вами файле построена отражением. Согласен, проще некуда. На то она и есть стандартная функция, используемая по прямому назначению. Но этот метод не подходит для построения ЦЕЛЬНОЙ кривой.

Если не совсем понятна разница, попробуйте получить поверхность, экструзией своего сплайна. Начнём с того, что в Вашей модели потребуется 2 функции для этого - или 2 экструзии (для каждой половинки + последующий их Merge) или создание композитной кривой с последующей его экструзией. В любом случае, Вы получите поверхность, состоящую из 2-х лоскутов. А многие функции с такими поверхностями работать не могут (только с каждым лоскутком по отдельности).

Зы. В принципе, предложенный способ мог бы иметь право на жизнь, если бы из него можно было бы получить приближённую (именно Approximate, а не Exact) композитную кривую. Однако, по непонятным причинам это не получается...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

в моём ПЕРВОМ ОТВЕТЕ русским языком написано как из двух половинок получить ОДИН СПЛОШНОЙ СПЛАЙН. При этом все свойства половинок сохраняются.

У меня получилось :) Результат на картинке и в файле - можете проверить. Если не разберётесь с объединением двух кривых (а там действительно есть неочевидные нюансы), могу попробовать объяснить как это получилось.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот это уже подходит.

Напишите, пожалуйста, как Вам удалось получить апроксимированную копию двух половинок. Как я писал в предыдущем посте, у меня почему-то они не хотели склеиваться.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

наука побеждать.

Итак, когда построена одна половинка линии, и её симметрия, нужно их объединить в одну.

Делается это так. Прежде чем указать линию, ставим в окне выбора (справа внизу) Geometry (поз.1). Затем указываем линию не как фичу, а именно как геометрию.

После этого банальное Copy - Past. В меню дилога указываем тип линии Aprocximate (поз.2). Затем нажимаем кнопку поз.3, потом поз.4 - появляется окно справа, в нём указана только одна наша выбранная кривая. С НАЖАТОЙ КЛАВИШЕЙ Ctrl указываем вторую половинку, она добавляется в список (поз.5). После этого нажимаем ОК (поз.6) :) и завершаем операцию, поставив зелёную галочку справа внизу :)

А вот картинки-то мне прицепить не удаётся - места не хватает. Почемиу-то всего 21КБ доступно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Картинки можно положить в файловый архив на форуме, а оттуда добавить в пост как ссылки. Должно работать, хотя и без картинок в общем-то понятно

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

WF2: кликаем на первой кривой, подсветив ее. Далее на ней же еще раз - толщина линии меняется, далее жмем Ctrl и выбираем вторую кривую (или несколько). Copy - Paste_Special, появляется окошко:

в нем галочку только на Apply Move/Rotate.. - ОК, выбираем любую подходящую плоскость, расстояние (по умолчанию) = 0.00, ОК. Все. В данном случае сохраняется связь с исходными кривыми, если она не нужна, то при создании копии на исходных кривых кликать нужно 1 раз - то же, только выбор задавать нет необходимости.. :rolleyes:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • Anatlijj8
      Добрый день. Скажите сразу встроенная в солидворкс какая версия идёт?  Скажите как-то можно где-то скачать версию про?
    • Lev72rus
      Есть ли более свежая ссылка на видео? Похожая беда сейчас
    • bard
      Странно, как-то. Кто Вам разрешит отгружать изделия (не важно) какие по безлитерной документации? Кто Вам разрешит использовать в литерованном изделии безлитерные части? Если Вы приняли неверные технические решения, как Вы про это узнаете не проведя испытания?
    • vad0000
      Не важно, Не нужен output при зелёной и красной кнопки.
    • ispite
      Всем привет, спасибо за ответы, но просто так не удалось создать сборку, солид выдавал ошибку. Пришлось Сохранить как IGES (файл разросся до 920 МБ), потом открыл как деталь (в нейстало шустрее работать), нажал "создать сборку" и она создалась! НО она создалась без поверхностей, а они тоже нужны Всем привет, спасибо за ответы, но просто так не удалось создать сборку, солид выдавал ошибку. Пришлось Сохранить как IGES (файл разросся до 920 МБ), потом открыл как деталь (в ней появились Тела и Поверхности и стало шустрее работать), нажал "создать сборку" и она создалась! НО она создалась без поверхностей, а они тоже нужны. Как создать сборку с телами и поверхностями? Пробовал в детали сохранить поверхности, но оно как будто работает наоборот и все поверхности стирает.  PS удалите плз предыдущий ответ, я его случайно отправил.
    • Alexey8107
      Всем доброго дня. Имеется ивановский обрабатывающий центр ИС-800, в нем установлены: PSM-45HVi A06B-6120-H045 SPM-30HVi A06B-6121-H030#H550 Возникла авария 9030 Overcurrent in the converter input circuit. Если смотреть В-65285 в этом случае на PSM должна отображаться 1, а на SPM - 30. Так оно и есть на самом деле. Документ ссылается на пункт 3.1.1, в свою очередь этот пункт говорит о неисправности PSM и следует проверить Входящее питание. Скорее всего здесь имеется ввиду питание управления, оно 240 В и стабильно Рекомендуют проверить реактор. Сразу откидываем, т.к. дело до включения силового питания еще даже не доходит, МСС отключен. Да и реактор штатный, всю жизнь работал с этим реактором. Проверить IGBT. Проверить проверил как мог, на КЗ, но дело до силовухи еще не доходит, ее питания еще нет и физически включиться не может из за MCC(ну это естественно, блок в аварии). Принципиально все рекомендации. На LEADWELL была похожая ситуация, на торможении шпинделя на PSM помнится выпадала авария 1, а на шпинделе не помню уже что. Тоже думали на PSM, а судя по всему мозг вынимал рекуператор в SPM. Т.к. на шине 500 вольт на торможении шпинделя напряжение вылетало далеко за 500 вольт выше. Здесь тоже нечто подобное, SPM опрокидывает PSM в аварию. Вобщем при включении питания станка, запитывается только управление на PSM, а он в свою очередь раздает 24 вольта на все остальные блоки по CXA2A, если все нормально и ЧПУ включена, замыкается контакт МСС, разрешая подачу силового питания на PSM. Шаги загрузки на полностью исправном станке PSM    SPM   -          A   -         50   -         12(или 18)   -         -- После включения ЧПУ и подачи силового питания   0         0 У нас PSM    SPM   -          A   -         50   -         12(или 18)   1         30 Включение силовухи невозможно. Что было сделано: 1. Проверены все питания, 240 СХ1А, 24 СХА2А, силовое питание, везде порядок. 2. Проверены IGBT на PSM и SPM, явного замыкания нет. 3. Проверены обмотки серво двигателя шпинделя. На всех 0,4 ома(сопротивление щупов 0,2 + обмотки 0,2 ома). Сравнил с заведомо исправным таким же двигателем(он стоит в другом таком же станке и работает), все тоже самое, На массу КЗ нет. Да и силовухи тоже нет, так что это бессмысленно. 4. Откинул от PSM разъем СХА2А(тупо обесточил остальные блоки от 24 вольт), включил питание управления, PSM перестал опрокидываться в ошибку, на дисплее "-". Ждал долго, не опрокидывается. Силовое питание подавать не стал, ибо чревато для остальных блоков, а скидывать шинку постоянного тока честно говоря поленился. 5. С соседнего станка снял плату управления SPM и переставил в неисправный станок, по номерам они идентичные. Станок включился и даже подал силовое питание на PSM без всяких аварий. Гонял пару минут в холостую, все было нормально, но после опрокинулся с той же ошибкой 1 и 30 на PSM и SPM соответственно. 6. Взял плату управления SPM с неисправного станка и установил в исправный. Станок включился и сколько бы не гонял, и даже шпинделем крутил, не опрокидывается. Т.е. к обоим платам претензий ноль. После вернул все обратно. Исправный станок работает как ни в чем не бывало, неисправный сразу опрокидывается в аварию почти сразу после включения управляющего питания. На ЧПУ ошибка 9030 и какие то еще по осям, но они связаны с отсутствием питания на шине постоянного тока если не ошибаюсь, так что это нормально. Итого, силовуха явных признаков неисправности не имеет, и даже на какое то время с другой платой включает силовое питание(скорее всего это связано с разбросом параметров защит на разных платах). К самому PSM тоже вроде претензий не должно быть, хотя В-65285 указывает именно на него. В истории с LEADWELL точно помню, что тоже все указывало на PSM(в том числе 1 на дисплее), и даже сервисный инженер FANUC был уверен в неисправности именно PSM. По факту, неисправен был как раз SPM. К платам управления тоже никаких претензий, обе работают в исправном станке. Единственное логическое объяснение, неисправность силовухи SPM. НО!!! Шина постоянного тока даже не думает запитываться, так что и тут с опрокидыванием сразу после включения есть засада! Ну не тестирует же SPM и PSM силовую часть напряжением 24 вольта??? Ведь до включения силового питания в этом случае даже не доходит из-за аварии! Может у кого есть еще идеи или опыт устранения таких дефектов? Помнится у фанука была типовуха на платах А16В-2203-0623 с датчиками тока, они отгорали и привод отваливался в аварию по одной из фаз. Это были привода шпинделя и двух осей в одном корпусе, были такие у нас на токарных. Сервисники фанука тогда их тучами меняли... Хотя тут я думаю не наш случай
    • Kelny
      Даже при всём при этом оно не всегда корректно работало, так что даже в старых версиях было быстрее удалить размер и потом вставить заново, чем искать эти точки размеров, а потом пытаться их привязать к новому месту.   Возможно это всего лишь глюк новой версии, в последних версиях они похоже штатно закладываются.
    • maxx2000
      @davidovka я их сразу ссыпаю в TEMP,  в тех что живы нет отметок о создании current_session.pro. Интересно что сам current_session.pro создаётся, но не обновляется дата в отличии от даты модели. Может быть и вправду менял какие нить настройки и забывал сохранить
    • Ahito
    • maxx2000
      т.е. доверять разработчикам оснований нет. Ясно-понятно
×
×
  • Создать...