Перейти к публикации

Давление литья


Рекомендованные сообщения

Подскажите, как рассчитать необходимое давление литья.

Есть ли какие-нибудь методики, формулы?

Пробовал рассчитать в Moldflow Plastic Adviser, но там нет наших материалов.

А может кто-нибудь уже льет похожую деталь :smile:

Майонезное ведерко объемом 1000 мл.

Толщина стенки 0,6 мм., масса 32 гр., макс. диаметр 132 мм.

Может скажите какое нужно давление литья.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


Это не усилие смыкания, это давление ВНУТРИ формы. Т.е. если умножить на площадь детали, то получишь усилие смыкания. Если умножить на площадь сечения шнека, то будет УСИЛИЕ впрыска.

Всё это приблизительно конечно.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Т.е. если умножить на площадь детали, то получишь усилие смыкания.

Поправочка: На площадь проекции детали / сумма проекций деталей на плоскость разъема (по моему это называется площадь литья).

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поправочка: На площадь проекции детали.....

Ну так конечно корректнее. :smile:

Пробовал рассчитать в Moldflow Plastic Adviser, но там нет наших материалов.

Из полипропилена ведь льёте? Так полипропиленов там в базе дофига. Подберите что-то с соответствующими характеристиками по текучести и получите искомое. Или нужно сверхточно? :smile:
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как вообще считаете

Примерно 500 кг/см2

Есть какие-то критерии чтобы так быстро оценить?

Есть какие-нибудь методики, формулы?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ak762

Цифра вычитана в какой-то умной книжке (не помню). Мой приятель, который всю жизнь проектирует формы (как раз для различной упаковки), пользуется ей для оценки в 1-ом приближении. Это относится как раз к тонкостенной упаковке. Из опыта сделан вывод, что циферка весьма правильная.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из опыта сделан вывод, что циферка весьма правильная

Так эта циферка не постоянная. Для этого ведра будет 500 , а для 5-ти литрового?

Я так понимаю методом подгона либо объём надо делить пополам либо площадь надо умножать на 4

чтобы приблизиться к 500. Чего верно то? :g:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так эта циферка не постоянная.

Эта циферка само собой не постоянная. Мало того, она приблизительная.

Для этого ведра будет 500 , а для 5-ти литрового?

Ну начнём с того, что 5-ти литровое ведро не будет иметь стенку толщиной 0,6 мм. Скорее всего не будет.

Потом для 5-ти литрового ведра будет совсем другая литниковая система.

Просто для этого класса деталей циферка более менее постоянна.

Вообщем я конечно не претендую на звание крутого спеца в области литья. Я не технолог-литейщик, я инструментальщик. Тем более, что давление на самом деле зависит от сочетания кучи параметров: тип материала, температура расплава, характеристик текучести материала, наполненый/ненаполненый, геометрии изделия, толщины стенок, соотношения (длина заливки)/(толщина стенки), температура формы, качество полировки, литниковой системы...........

Повторяю - цифра приблизительная.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

IBV: В Moldflow выбирал различные полипропилены, но везде давление впрыска зашкаливает за 170 МПа, а у нас машина максимум может дать 140 МПа.

Если у нас шнек диаметром 40 мм, то сколько будет давление впрыска? :g:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообщем я конечно не претендую на звание крутого спеца в области литья. Я не технолог-литейщик, я инструментальщик

Коллеги по цеху

Я правильно понимаю что для грубой оценки

Примерно 500 кг/см2

критерий это

Толщина стенки 0,6 мм.,

Если взять объём 500мл или 800мл цифра остаётся примерно таже?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

<noindex>http://www.catalog.com.hk/tatming/select/2-2.html</noindex>

Вот тут есть 2 методики быстрой оценки давления в форме.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 3 недели спустя...

Есть примеры расчета в книге "Литьё под давлением- коротко и ясно" .

Можно узнать на сайте www.demag.ru :smile:

p.s. Там же определяется усилие смыкания.

Изменено пользователем Юрий Л.
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Удельное давление литья зависит от многих факторов!

Для полиропилена, тонкостенное литье:

1. Время впрыка 0.9 сек

2. Выдержка под давлением при 0.6мм толщены 1.2 сек

3. Плошадь смыкания пресс-формы при усилие 100 Тс равна 90 см квадратных

4. Ступенчатое давление гидросистемы при впрыске 110-130 атм при выдержке 80-90 атм

5. Коэфициет подерь при горячеканальной форме 0.45- 0.65.

6. Температура по зонам 175-190-215 сопло 240

7. Нормальная температура полуформ 90 - 60 охлаждающая среда 20 - 40

8. Удельное давление для шнека даметром 35 мм 2100кг/см 40 1420кг/см 45 1100кг/см характеристика для термопласта 100 Тс

9. Время цыкла от 4 до 17сек все зависит от комплектации и термопластавтомата.

10 Усилие смыкания принето считать 500 кг/см на площать разьема изделия.

11 Самый правельный расчет фланцевого соединения для жидкостей, материал прокладки медь

Если у нас шнек диаметром 40 мм, то сколько будет давление впрыска?

может быть 125 атм 160 атм и т.д. как задашь

Изменено пользователем IBV
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да никто не спорит, что это наши с Бустой недостатки восприятия (я тоже не вполне въехал), это просто приглашение развернуть хотя бы на пол-листа.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ISV!

Я тож чё-то не понял :sad:

А точнее .

По книжечке которую я называл

выходит другое:

1.при толщине стенки 0.6 мм- время впрыска 0.15 сек.-

В зависимости от текучести расплава.

2.давление в форме в среднем 600кг\см.кв.-

в зависимости от пути течения расплава.

3. усилие смыкания получается как

произведение: площадь отливки х эффективное

давление в форме.

И т.д. и т.п. :smile:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
  • 2 недели спустя...

Издательство РАБОЧИЙ "Литейщик пластмасс" книга для новичка.

Удельное давление для полипропилена от 140 - 200 МПа

0.15 сек только на Арбургах с удельным давлением 320 МПа в шнеке.

Изменено пользователем ISV
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • malvi.dp
      Да, в эскизе можете эту линию жёстко зафиксировать нужными вам размерами. А при создании плоскости нужно выбрать ещё и вторую ссылку для позиционирования. Это может быть плоскость "спереди" с взаимосвязью перпендикулярности.
    • noindex
      @malvi.dp спасибо, но я с SW пока "на вы" и этот пример для меня похож на урок по рисованию совы) Как я понял на перпендикулярной плоскости рисуется эскиз линия, потом Вставка, Справочная Геометрия, Плоскость и выбираем в качестве первой ссылки эту линию. У меня в этом случае плоскость пытается создаться, но не может, ругается на неверные входные данные...  https://s.mail.ru/BR5p/wbdSuVLzK
    • Fedor
      "ГОСТ Р 57700.10-2018"  Удивительный пункт 5.3.1.   А если элементы квадратичные или более того кубичные или с более сложной структурой ?    Методы основаны на математике, а на математику тоже госты собираются написать ?   :) Валидация это вам не верификация   https://ru.wikipedia.org/wiki/Валидация    :):):) 
    • Alexey8107
      Вобщем результаты. В обед перед окном еще раз прошелся по своей памяти, сравнил две старые платы(одна от взорванного PSM, вторая от ремонта с рекуперацией. Я точно помню что лет 5 назад ремонтировали SPM), оставшиеся от ремонта. Начал подозревать что они обе слишком подозрительно похожи друг на друга, по сути отличаются только номиналами трансформаторов тока и совсем мелкими деталями... И понимаю что память мне сильно изменяет! Обе платы от PSM, но разной мощности. И действительно в SPM стоит плата хоть и похожа, но отличия значительные. Так что решил сразу замахнуть PSM. Станок сразу запустился. Осталось только загадкой, почему неисправный PSM в соло вчера показывал "-". Сегодня запустил на операционном столе и вижу "1", точно так же в соло. Вобщем пока свяжусь с фануком, пока уладим административные дела, пока проплатим, попробую в нем аккуратно поковыряться.
    • aalex_b
      Добрый день. ЧПУ TNC426. Станок с поворотной головой: есть вертикальное положение и есть горизонтальное. Так же поворотный стол, ось С Вышел из строя HDD. Восстановил данные через акроникс, сделав образ с соседнего аналогичного станка. Станок поехал, все зашевелилось Но теперь не знаю, как настроить ему точки смены инструмента, трансформацию и поворот оси C. Где подсмотреть инструкцию, что измерять и как измерять, куда вносить данные, в какие параметры. Прошу совета и помощи. Никогда это не делал.
    • Jesse
      За прошедшее десятилетие (ухх, как же время летит!) уже были вопросы про локальные пластические деформации в статическом расчете и про локальные формы потери устойчивости. В обоих случаях на все эти "локальности" можно подзабить. В первом случае у меня даже шаблонная фразочка есть, которую я в отчёты вставляю, ссылаясь на ГОСТ Р 57700.10-2018. Это всё хорошо. Но что у нас с цикликой? К примеру, есть вал насоса, который в процессе работы изгибается. В валу есть шпоночные отверствия, всякие переходы вплоть до радиуса R=0.25 мм и прочая мелкая ересь, где развиваются большие напряжения, превышающие предел выносливости материала.. В то время как в основной толще материала напряжения на порядок меньше предела выносливости и там всё ок. Как быть в этой ситуации? Ведь разрушение в процессе многоцикловой усталости происходит в результате зарождения и роста микротрещин. То есть по идее в этом радиусе R=0.25 мм трещинка пойдёт и разрушит весь весь вал за условные 10^12 циклов? Или не разрушит? Если не разрушит, то как обосновать, что не разрушит? С точки зрения физики/МДТТ мы знаем, что в статике у пластичного материала в малой области превысится предел текучести, появится небольшая область течения, и на этом всё. "Пластика" дальше не пойдёт. МОжно даже просчитать и проверить для успокоения души, что пластических шарниров не будет. Но в многоцикловой усталости мы ничего расчетом проверить не можем как все эти "неприятные локальности" себя поведут за 10^12 циклов. Только кривые Веллера и т.п. Ну и результаты упругого расчета..   Какой эмпирико-нормативный опыт есть у человечества, чтоб показать, что разрушения и катастрофического роста трещины НЕ произойдёт за большое кол-во циклов, если в небольшом объеме материала по результатам упругого расчета напряжения превышают предел выносливости?
    • malvi.dp
    • Srgwell
      Библиотеки не все подключены. Там другие какие то были включены. При чем сбиваются иногда
    • Snake 60
      @clavr  Попробовал в 2024-м так и есть, не хочет перепривязывать размеры, настройки не нашел :(
    • Snake 60
×
×
  • Создать...