Развертка листового металла

[Badman 3]

Операция фланец по траектории. не строится развертка. не дает зафиксировать грань или кромку

Деталь2.SLDPRT

[sloter 549]

2 часа назад, Badman сказал:

не смотрели?

Поковырял, вообщем, ваш файл. Нужно сказать, что СВ2020sp2 глючит безбожно в листовом на подобной геометрии (сложилось впечатление что и вообще). Солид всегда был (мягко говоря) не безглючным, но такого я давно не видел... Делаешь фичу, не получается - убиваешь, тут же делаешь снова всё то же самое - получается (но потом начинает глючить). И наоборот... Вплоть до того, что при перестроении уже имеющиеся фичеры отображаются в дереве как ни в чём не бывало (без всяких ошибок), но тупо не дают результата на геометрии...или выдают абсолютно бредовый результат. Заходишь в них, а там ни каких объектов не выбрано... Такого я вообще ни когда не видел...  

Сначала, добился того, что бы сгибалось (после разгибания) пока без вырезов просто поменяв местами порядок следования эскизов в "Элемент по сечениям сгиба"... Вернул всё обратно - так же работает...). С вырезами такими сложнее. Пробовал разные способы выреза. Удалось добиться разгиба\сгиба сделав вырез только с одной стороны. Пробовал разные способы получения зеркального выреза (так же вырез эскизом, зеркальным отражением фичера выреза, созданием только половинки и зеркалом тела со сшивкой) - на вашей геометрии безрезультатно. Создал свой новый похожий файл (с произвольными размерами) и такими же вырезами. Делая симметричную относительно базовой плоскости деталь так же не получил финального результата. Но, сделав "Элемент по сечениям сгиба" в одну сторону от базовой плоскости (не симметрично) получил финальный результат - корректную разгибку\сгибку после вырезов. Сделал вывод, что "баг симметричного элемента", что есть так же (как выяснилось выше) в элементе "Базовая кромка", здесь так же потенциально существует. Пробовал в вашем файле так же сместить всё в одну сторону от базовой плоскости - не вышло. Самое то что странно - развёртка то строится нормально, а элемент "Согнуть" нет. Вот такой квест...

Для себя основной вывод - не знаю как несколько предыдущих (выше 2013 серьёзно не работал), но 2020sp2 жутко глючный (поставил недавно посмотреть). 

Изменено 20 мая 2020 пользователем sloter

[Badman 3]

57 минут назад, sloter сказал:

Поковырял, вообщем, ваш файл. Нужно сказать, что СВ2020sp2 глючит безбожно в листовом на подобной геометрии (сложилось впечатление что и вообще). Солид всегда был (мягко говоря) не безглючным, но такого я давно не видел... Делаешь фичу, не получается - убиваешь, тут же делаешь снова всё то же самое - получается (но потом начинает глючить). И наоборот... Вплоть до того, что при перестроении уже имеющиеся фичеры отображаются в дереве как ни в чём не бывало (без всяких ошибок), но тупо не дают результата на геометрии...или выдают абсолютно бредовый результат. Заходишь в них, а там ни каких объектов не выбрано... Такого я вообще ни когда не видел...  

Сначала, добился того, что бы сгибалось (после разгибания) пока без вырезов просто поменяв местами порядок следования эскизов в "Элемент по сечениям сгиба"... Вернул всё обратно - так же работает...). С вырезами такими сложнее. Пробовал разные способы выреза. Удалось добиться разгиба\сгиба сделав вырез только с одной стороны. Пробовал разные способы получения зеркального выреза (так же вырез эскизом, зеркальным отражением фичера выреза, созданием только половинки и зеркалом тела со сшивкой) - на вашей геометрии безрезультатно. Создал свой новый похожий файл (с произвольными размерами) и такими же вырезами. Делая симметричную относительно базовой плоскости деталь так же не получил финального результата. Но, сделав "Элемент по сечениям сгиба" в одну сторону от базовой плоскости (не симметрично) получил финальный результат - корректную разгибку\сгибку после вырезов. Сделал вывод, что "баг симметричного элемента", что есть так же (как выяснилось выше) в элементе "Базовая кромка", здесь так же потенциально существует. Пробовал в вашем файле так же сместить всё в одну сторону от базовой плоскости - не вышло. Самое то что странно - развёртка то строится нормально, а элемент "Согнуть" нет. Вот такой квест...

Для себя основной вывод - не знаю как несколько предыдущих (выше 2013 серьёзно не работал), но 2020sp2 жутко глючный (поставил недавно посмотреть). 

2018 по сечениям не создает, а базовую кромку не разгибает. так что ниже смотреть смысла нет. то есть пока не стоит 2019 менять на 2020?) а фланец по траектории в 2020 не получается развернуть? пример есть в сообщ №1

[dinu 28]

On 5/19/2020 at 11:01 AM, sloter said:

Интересный глюк... Если в элементе "Базовая кромка" использовать только одно направление от эскиза, то развёртка строится. Если так или иначе (например, граничное условие Средняя плоскость) в разные стороны, то нет...

Кстати вот вспомнил как решал проблему с такими вот "глюками" что появлялись при создании обычными методами! Если сделать по другому приципу то все работает сгибается и разгибается

test.SLDPRT

[sloter 549]

12 часов назад, Badman сказал:

2018 по сечениям не создает,

Не знаю, в нем с вырезами не пробовал. Несимметричный вариант может и построит.

13 часов назад, Badman сказал:

а базовую кромку не разгибает.

Я, конечно, не спец по листовому в солиде. Но понял так, что кроме как "Элемент по сечениям сгиба" в остальных случаях для "Разгибания" и "Сгибания" программе нужен хотя бы минимальный плоский участок листа. Помнится как то давно кто то показывал трюк, позволяющий обойти это ограничение путём применения какого то фичера (не логичного и не меняющего геометрию). Ну так как не логично и давно было - не помню конкретно что и в каком случае. 

12 часов назад, Badman сказал:

так что ниже смотреть смысла нет. то есть пока не стоит 2019 менять на 2020?)

Мне и не надо ). Но тенденция такая, что "чем дальше в лес новее версия - тем больше дров глюков".

13 часов назад, Badman сказал:

а фланец по траектории в 2020 не получается развернуть? пример есть в сообщ №1

Думаю, такое листовой не развернёт независимо от версии. Фланцы такого типа, присоединённые к плоскому листу разворачивает. Но, надо понимать, что развёртка эта достаточно примерна и условна (геометрическая), ибо это уже не гибка , а деформация листа с местными пластическими деформациями (вытягивание, сжатие). По сути это ближе к вытяжке или штамповке. Для производства такая развёртка вряд ли подойдёт. Более - менее точная развертка в этом случае должна учитывать свойства материала, параметры оборудования, инструмента и оснастки, на котором будет делаться формообразование. Для этого существует специальное ПО. По крайней мере, точность её будет не выше (скорее ниже) чем в операции "Сплющить".

10 часов назад, dinu сказал:

сделать по другому приципу

Да, хороший вариант. Больших сложных вырезов в согнутом состоянии надо стараться избегать. Тяжелы они для листового металла.

[dinu 28]

28 minutes ago, sloter said:

Да, хороший вариант. Больших сложных вырезов в согнутом состоянии надо стараться избегать. Тяжелы они для листового металла.

Согласен! но как выход из положения можно использовать такие варианты "нестандартные"

[Plumber 738]

Немножко не в тему, но есть одна ма-а-аленькая просьба - в связи с тем, что далеко не все работают в последних версиях SW, при публикации файлов (проектов) хоть намёком указывать на версию родителя.

[dinu 28]

1 hour ago, Plumber said:

Немножко не в тему, но есть одна ма-а-аленькая просьба - в связи с тем, что далеко не все работают в последних версиях SW, при публикации файлов (проектов) хоть намёком указывать на версию родителя.

Так сойдет?!?  Или еще клочи указать где лежат  ... шутка

[Plumber 738]

3 минуты назад, dinu сказал:

Так сойдет?!?

Сойдёт  а ключи мы и сами подберём

[Badman 3]

8 часов назад, sloter сказал:

Не знаю, в нем с вырезами не пробовал.

В общем, получилось.вырезы сделал в развернутом виде. а для сгибания оставил прямой участок доли мм. в моем случае не критично)