Перейти к публикации

Трещина


Рекомендованные сообщения

построил модель, добавил туда полуэллиптическую трещину, посчитал КИН и J-интеграл, как мне понять теперь, будет трещина расти или нет?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


13 часа назад, vladyan сказал:

построил модель, добавил туда полуэллиптическую трещину, посчитал КИН и J-интеграл, как мне понять теперь, будет трещина расти или нет?

У Вас задача только определить, будет ли расти трещина? Т.е. распространение трещины не моделируете? 

 

У вас хрупкий материал? Какой тип нагружения: mode I, II или III? Или смешанный? Какие параметры трещиностойкости известны для материала?

 

Если пластическая зона в районе кончика трещины мала по сравнению с размерами трещины , то достаточно будет использовать критерии линейной упругой механики разрушения (ЛУМР). Самый простой вариант, если у вас такой случай, сравнить КИНы с предельными значениями. Если пластическая зона существенна, но локализована, используйте значение J интеграла и сравнивайте с критическим значением высвобождения энергии.

 

Чтобы не продолжать гадание на кофейной гуще, лучше сформулировать задачу чётко, дать все исходные данные, скинуть хотя бы картинку модели и результат расчета. В идеале, вообще файл проекта. 

 

Я по умолчанию предполагаю, что вы понимаете механику разрушения и знаете специфику и некоторые нюансы. Если нет, лучше что-нибудь почитать. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Orchestra2603 , спасибо за отзыва. Задача у меня такая, есть такая деталь, закреплена сверху и снизу, внутри давление. Задаю полуэллиптическую трещину. И мне нужно найти допустимые размеры трещины, при которых она не будет развиваться. Я получил значения КИН. Как я понял, нужно найти или посчитать предельно допустимый. Но у меня значения отрицательные, так и должно быть?

111.PNG

111.PNG

111.PNG

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, vladyan сказал:

Но у меня значения отрицательные, так и должно быть?

а поверните трещину на 90 градусов. какие тогда?

В 18.03.2011 в 14:50, Борман сказал:

Ито Ю., Мураками Ю., Хасебэ Н., Юуки Р., Тоя М., Того К., Мията X., Терада X., Миядзаки Н., Аоки С. - Справочник по коэффициентам интенсивности напряжений в 2-х томах.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
4 часа назад, vladyan сказал:

@Orchestra2603 , спасибо за отзыва. Задача у меня такая, есть такая деталь, закреплена сверху и снизу, внутри давление. Задаю полуэллиптическую трещину. И мне нужно найти допустимые размеры трещины, при которых она не будет развиваться. Я получил значения КИН. Как я понял, нужно найти или посчитать предельно допустимый. Но у меня значения отрицательные, так и должно быть?

Есть три таких канонических типа разрушения. Для кажого из них своя история и у каждого свой КИН: K_I, K_II, K_III. Вы смотрите значение K_I. Т.е для первого типа разрушения как для трещины нормального отрыва. Это число, если совсем грубо и на пальцах, описывает, как сильно стремятся к бесконенчости напряжения вблизи трещины, вызванные нагружением, пытающимся "раскрыть" трещину по нормали к ее плоскости. Если вы посмотрите поля разных напряжений, то должны увидеть, что таких напряжений нет для вашей трещины и ваших граничных условий. Более того, есть напряжения, которые наоборот стремятся "закрыть" трещину. Поэтому первый КИН и отрицательный. Мораль: при такой трещине и ГУ, ваша трещина никогда не будет расти по первому типу вне зависимости от трещиностойкости материала... Насколько это физично, судитие сами. Здесь я согласен с @soklakov . Трещина у вас странно расположена. Она так и должна быть в реальности?

Изменено пользователем Orchestra2603
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@soklakov @Orchestra2603 , это маленькая модель для понимания. Да, трещина странная, просто в реальном образце бывают трещины на внутренней стороне(со стороны давления) и я что-то не понял как такую задать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
13 часа назад, Orchestra2603 сказал:

Трещина у вас странно расположена.

Задача странная, а трещина нет. Типичный случай - продольная трещина в кольцевом сварном стыке. Развивается под действием продольных напряжений в трубе.

Стык на вырезку... по абсолютным противопоказаниям, так сказать.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Борман сказал:

Типичный случай - продольная трещина в кольцевом сварном стыке. Развивается под действием продольных напряжений в трубе.

@vladyan заделку оставьте, давление уберите. а на противоположный заделке торец - изгибающий момент подайте. будет веселее.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Борман ну вот допустим есть труба, по которой течет вода с каким-то известным давлением, я получил НДС и хочу добавить трещину, как это сделать правильно?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 часа назад, vladyan сказал:

ну вот допустим есть труба, по которой течет вода с каким-то известным давлением, я получил НДС и хочу добавить трещину, как это сделать правильно?

Не знаю, как правильно, скажу так, как это делаю я.

Сначала моделирую трубопроводную систему, определяю номинальное НДС без всяких там трещин.

Потом для конкретной трещины определяю нужные параметры, один из которых КИН. На этом этапе используются справочники, или ведомственная нормативка.

Потом оценка работоспособности по двух-параметрическому критерию.. типа такого, но другого

.

image196.jpg

 

Для требуемого нормативного запаса (у меня в светофоре запасы 1,5 и 1,75) строю эти хитрые поверхности и смотрю, куда трещина легла.

 

Возможно, вся эта кухня и покрывается прямым моделированием трещины...но я так не делаю.. а то еще отрицательный КИН получу, и чеши репу после этого. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
5 часов назад, vladyan сказал:

@Борман ну вот допустим есть труба, по которой течет вода с каким-то известным давлением, я получил НДС и хочу добавить трещину, как это сделать правильно?

я кое-что тоже скажу, если позволите...

 

то, что вы хотите сделать, вообще делается чистой аналитикой... напряжения получаются по котельным формулам, КИНы вычисляются по формулам. Для сценария с хрупким разрушеним сравнивается КИН с K_Ic, для сценария с вязким разрушением, например, по Мизесу через главные напряжения эквивалентные напряжения сравниваются с пределом текучести.. Выбирается наиболее консервативная оценка.

 

Я правильно понимаю, что вы просто пока пытаетесь освоить моделирование трещин? и в реальности вероятно у вас задачи не такие..?

Если хотите поиграться и добавить драмматизма вашей трещине, то дайте осевую растягивающую нагрузку (как вариант, как@soklakov писал выше) вместо хотя бы одной из заделок. Сейчас трещина себя слишком вольготно чувствует, так как ей ничего не угрожает в принципе.

 

Изменено пользователем Orchestra2603
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 час назад, Orchestra2603 сказал:

трещина себя слишком вольготно чувствует, так как ей ничего не угрожает в принципе.

 

Ну уж прям принципе. В принципе то как раз угрожает. Вот же написано..

 

В 27.12.2019 в 16:24, vladyan сказал:

закреплена сверху и снизу, внутри давление

 

Попробуйте прикинуть знак осевых напряжений :)

 

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 часа назад, Борман сказал:

 

Ну уж прям принципе. В принципе то как раз угрожает. Вот же написано..

 

 

Попробуйте прикинуть знак осевых напряжений :)

 

 

Ну, фиг знает.. Смотрю я на картинку.. Вижу кольцо с давлением на внутренней поверхности. Вижу заделку на верхней и предположительно также нижней грани. Вижу трещину с фронтом в плоскости, перпендикулярной к оси кольца. Вижу отрицательный КИН. Но вот видения с растягивающими осевыми напряжениями никак меня не посещают :)

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 час назад, Orchestra2603 сказал:

Но вот видения с растягивающими осевыми напряжениями никак меня не посещают :)

Просто чувак решил сэкономить и вместо трубы взял кольцо. Закрепите трубу по торцам и приложите давление.

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@Борман @Orchestra2603 @soklakov спасибо вам большое за помощь, у меня остался только вопрос про сварное соединение. Его как задать? Как другое тело с другими прочностными характеристиками, или же можно иначе?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@soklakov

ну во скажи, откуда в людях берутся такие дикие идеи ? Еще пять лет назад такого не было, а сейчас что ? Ансис головного мозга чтоль ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
1 минуту назад, Борман сказал:

ну во скажи, откуда в людях берутся такие дикие идеи ?

в этом году мы сдали проект по выращиванию трещины в поле ОСН в многопроходном сварном шве. и мы ведь не сами это придумали, нас просто попросили сделать это.

2 минуты назад, Борман сказал:

Еще пять лет назад такого не было, а сейчас что ?

и хотя тоже самое можно было сделать пять лет назад, сделано это было только теперь... почему?... не все взаимосвязи мне видны. можно свалить на случайность?

3 минуты назад, Борман сказал:

Ансис головного мозга чтоль ?

безусловно, да.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
18 минут назад, soklakov сказал:

не все взаимосвязи мне видны. можно свалить на случайность?

 

Не. Сиса все больше превращается из лопаты проектировщика в кайло разработчика НИР. Это не вина сисы.. нельзя же винить молоток. Это вина пользователся.. в том, что он, УМЕЯ БОЛЬШЕ, ЧЕМ ПОНИМАЕТ, ДЕЛАЕТ ВИД, ЧТО ПОНИМАЕТ, ТО ЧТО ДЕЛАЕТ. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, Борман сказал:

Просто чувак решил сэкономить и вместо трубы взял кольцо. Закрепите трубу по торцам и приложите давление.

 

Бездушный вы человек :).. мне бы шампанское и оливье, а не трубы с торцами... ну, да, ладно..

 

Вот труба.. Длина 500мм, внутренний диаметр 50мм, толщина 10мм.. Модель, осевые напряжения в изометрии и в продольном сечении..Да, везде в сечении есть положительные напряжения

 

PipeLong3D_FEM.thumb.jpg.b175f3c94aedb55c3b629fbc2d3ff24d.jpg

PipeLong3D.thumb.jpg.c836392ed2e881e5ff36c8429721b355.jpg

PipeLongSection.thumb.jpg.8879e3858bbae6dbc2e9bac0130233be.jpg

 

А вот эта же труба, но уже длиной 10 мм...и тут я действительно вижу, что зона с растягивающими напряжениями где-то там далеко..

RingShort3D_FEM.thumb.jpg.90e8d1eefaecc81c099e1b6a68861f8b.jpgRingShort3D.thumb.jpg.392370c08242ea75e4fb76833e5efd03.jpgRingSection.thumb.jpg.4129e83e50b04be5c1250cf80fe609a1.jpg

 

и у ТС как раз трещина, как мне показалаось, туда не заходит.. вот и неудивительно, что КИН отрицательный. Чудес, как известно, не бывает.  

 

Так что, по моему скромному мнению, если интересует труба, то, наверное, лучше все же моделировать трубу, а не кольцо. 

 

 

Изменено пользователем Orchestra2603
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
2 минуты назад, Orchestra2603 сказал:

лучше все же моделировать трубу, а не кольцо

И уж тем более не сварной шов... чувак решил смоделировать именно его. Пусть моделирует. Ему предстоит учесть остаточные сварочные..

 

4 минуты назад, Orchestra2603 сказал:

бездушный вы человек.. мне бы шампанское и оливье, а не трубы с торцами... ну, да, ладно..

Помилуйте.. Это же вы себе решили что-то доказать..а не мне :)

Что я в этой трубе не видел. :bad:

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • AlexArt
      Ну допустим, ты и на другом ресурсе это опубликовал. А не коммуниздил. Но вот продвигать воровство от государства, ворующее из Вики, это верх мерзости.
    • maxx2000
      Ах, да. Фильтры выбора добавили. Теперь можно выбрать только то что видно на первом плане, а не вместе с тем что с обратной стороны детали. В общем надо обновляться. Как раз работёнка на прессформу нарисовалась 
    • maxx2000
      Причина того - Кроилово. Кроилово всегда приводит к попадалову. Месяц простоял сколько мильонов деревянных потеряли? Вопрос риторический. И ещё будет стоять. Как памятник человеческой глупости и жадности.
    • AlexKaz
      "9 июля 1968 года на мышах был проведен самый знаменитый эксперимент американского ученого-этолога Джона Кэлхуна «Вселенная-25». Суть опыта заключалась в создании идеальных условий, где мыши могли бы жить и размножаться, не ведая никаких забот, вдали от хищников и в отсутствие эпидемий и заболеваний. Для этих целей ученый построил специальный загон, куда были помещены четыре пары белых мышей (самцов и самок). В распоряжении мышей всегда была чистая вода и еда в изобилии, специальные гнезда, где можно обустроить себе жилище ― гнезд в загоне хватало для проживания нескольких тысяч мышей. Температура в загоне в среднем составляла около 20 ℃ и была комфортной для мышей. Животные не подвергались никаким влияниям извне и жили в идеальных условиях в свое удовольствие. А дальше началось самое интересное. На первом этапе эксперимента мыши хорошо размножались, вели активный образ жизни, охотно играли. На следующей фазе эксперимента мыши стали есть меньше, перестали наедаться до отвала. На третьей фазе эксперимента, когда в загоне были уже сотни мышей, произошло распределение социальных ролей, стала ярко выраженной иерархия, клановость. Появились так называемые отверженные ― молодые особи, которых другие, взрослые мыши сгоняли в центр загона, не давали им вести нормальный образ жизни, причиняли физический вред. В природе такое, наверное, было бы невозможно, ведь эти мыши-агрессоры просто не дожили бы до старости: их бы съели хищники. Но в загоне Кэлхуна хищников не было, и взрослые мыши начали попросту издеваться над молодняком. Образовались две большие группировки: самцы-одиночки и самки-одиночки. При этом самки-одиночки отказывались спариваться <с менее статусными многочисленными молодыми самцами и с оставшимися старыми статусными> и отвергали ухаживания самцов. У мышей стал проявляться тотальный индивидуализм, мыши не стремились создать семью. На последней, четвертой стадии мышиная популяция стала сокращаться. Появились самцы, которых сам Кэлхун назвал «красивыми» (англ. beautiful ones), из-за отсутствия ран и рубцов. <В оригинале: They never engaged in sexual approaches toward females, and they never engaged in fighting, and so they had no wound or scar tissue. Thus their pelage remained in excellent condition. - Дословный перевод: Они никогда не прибегали к сексуальным подходам к самкам, и они никогда не участвовали в боях, и поэтому у них не было ран или рубцовой ткани. Таким образом, их шерсть сохранилась в отличном состоянии.> Эти мыши не вступали в борьбу за самок и территорию, не проявляли активности к размножению и только питались, спали и чистили шёрстку. У мышей стали проявляться различные формы девиантного поведения, вспышки агрессии. Самки стали проявлять агрессию, защищать себя сами, стали умерщвлять своих детенышей, а затем окончательно отказались размножаться. На пике эксперимента в загоне одновременно проживало чуть более двух тыс. мышей. Еды и гнезд было достаточно для дальнейшего роста популяции, но через четыре года после начала эксперимента Кэлхун остановил свой опыт, потому что в загоне осталось чуть более сотни мышей, и все они уже вышли из репродуктивного возраста. По итогам эксперимента Кэлхун пришел к выводу, что достижение определенной плотности населения и заполнение социальных ролей в популяции приводит к распаду общества" https://physicsoflife.pl/dict/pic/calhoun/calhoun.. https://scientificrussia.ru/articles/utopiya-dlya-mys.. https://ru.wikipedia.org/wiki/Кэлхун,_Джон_(этолог)
    • gudstartup
      @Koels вот в чем дело пока ds609 это предупреждение поэтому F может и не появится если sv601 это значит ошибка. возможно при нагреве радиатора серво определяет это как предупреждение или ваш вентилятор крутиться медленнее чем оригинальный и серва думает что он встал хотяпри этом обычно на экране в строке состояния FAN.мигает больше у меня вариантов нет....  
    • ДОБРЯК
      Решите любым алгоритмом. Тогда будет конструктивный разговор. :=)
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_numerical_analysis_topics#Eigenvalue_algorithms     :) 
    • Юрий К.Ф.
      Добрый день. Не нашёл тут тему по стойке Китайско Китайской)) Lynuc N3ME. Видать мне так повезло с её наличием)) Приобрели 5-ти осевой Китаец. В б/у состоянии после удара по оси Z. Отремонтировали по механике, заменили батареи на драйверах, выставили лимиты. Всё Ок. Пригласили со стороны людей которые бы разобрались по операторской части. Те два выходных ковырялись, после сказали покажут расскажут, но за огромные деньги. Не сошлись. После месяц станок простоял, когда включили перестал реагировать на регулировку скорости шпинделя. То есть в режиме Jog, включаем обороты, которые стандартно 2140-2149 об/мин. При регулировке процетности не меняются (сама процентность показывает на мониторе). Так же при включении оборотов через команду M03S300 или другое значение, скорость так же показывает 2140-2149 об/мин. Грешить на тех товарищей с которыми не сошлись по деньгам для обучения, как то не хочется. Поковырялся в настройках шпинделя, вроде всё в норме. Проводку на шпинделе прозвонил, целая. В чём причина, не понятна. Кто нибудь сталкивался с подобным, или с подобной стойкой? Может подсказать варианты причины подобного?
    • ДОБРЯК
    • Fedor
      https://en.wikipedia.org/wiki/Eigenvalue_algorithm   Вот , кстати, важное свойство которое раньше встречал у Стренга. :)    http://elibrary.bsu.edu.az/files/kitablar/1022.pdf   
×
×
  • Создать...