Перейти к публикации

Изгиб балки. Форма сечения при депланации


Рекомендованные сообщения

При использовании балочных элементов нодо в настране задать дополннительные параметры (см прлепленный файл) 

warping.pdf

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах


На картинках - только осевая составляющая перемещений. Без кручения.

Тоже хорошо видна депланация сечения.

depl_4.jpg

depl_3.jpg

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
51 минуту назад, dbarlam сказал:

Кручение  прямого бруса. перемежения по оси Х. Вы это искали ? Как видите есть депланация сечения

Термин депланация не совсем подходит для квадратного сплошного сечения. Депланация это термин для тонкостенных стержней открытого или закрытого профиля. Например при кручении стержня открытого профиля стержень не только закручивается но и изгибается. При изгибе не только изгибается, но и закручивается. 

Депланация - это одно число для каждого сечения.

При расчете стержней открытого профиля жесткость очень сильно зависит от степени стеснения, поэтому и ввели понятие депланация и бимомент.

А при кручении  и изгибе стержня сплошного сечения происходит небольшое искривление плоскости сечения. Но жесткость стержня не зависит от степени стеснения

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@ДОБРЯК - специально для Вас. Выдержка из книги А. И. Лурье Теория Упругости -

депланация возникает при кручении без всякого изгиба. 

депланация.pdf

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 часов назад, karachun сказал:

Настран и другие пакеты могут считать депланацию/стесненное кручение балочными элементами.

так в том то и дело! одно дело считать, другое - "видеть" депланацию))

1 час назад, dbarlam сказал:

Как видите есть депланация сечения

не вижу. а на ЧБ картинках ниже вижу))

8 часов назад, ДОБРЯК сказал:

Седьмая степень свободы - депланация. 

а с этой седьмой степенью свободы  мы точно "увидим" депланацию?)

8 часов назад, ДОБРЯК сказал:

Теория для тонкостенных стержней открытого профиля

всегда думал что тонкостенные не шибко длинные фиговины лучше считать оболочками...

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, dbarlam сказал:

@ДОБРЯК - специально для Вас.

Дайте ссылку где для стержней сплошного сечения, например квадратного сечения, как в данной теме учитывается депланация при кручении стержня. Покажите теорию для сплошного сечения. Для открытого профиля - это теория В.З. Власова. 

Для тонкостенных стержней закрытого профиля это уже другая теория. )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Та же книга Лурье , начиная со стр. 399 и далее. Увидите эллиптическое сечение , треугольное и т.д.

Не обязательно тонкостенный профиль. Для него это сильнее выражено. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
3 минуты назад, Jesse сказал:

всегда думал что тонкостенные не шибко длинные фиговины лучше считать оболочками...

Тонкостенные стержни лучше считать оболочками, а сплошные сечения лучше считать солидами. )

3 минуты назад, dbarlam сказал:

Не обязательно тонкостенный профиль. Для него это сильнее выражено.

Я повторю еще раз. Если учитывать депланацию при кручении стержней открытого профиля, то жесткость при кручении меняется в 8-10 раз.  Для закрытого профиля 3-4 раза. Поэтому эти стержни используют в расчетной практике. Это разные теории.

Во сколько раз изменится жесткость стержня квадратного сплошного сечения если учитывать депланацию? Проверьте на солидах. )

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@ДОБРЯК - посмторирте эту статью. 

Достаточно ,чтобы сечение было НЕ КРУГЛЫМ

WARPING_DEFORMATION_CAUSED_BY_TWISTING_NON-CIRCULAR_SHAFTS.pdf

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

@red_lion Ну вообще раз у Вас уже есть результаты в матлабе именно в виде депланации то проще всего задать эти перемещения в качестве нагрузки и просчитать модель чтобы получить контур.

Солиды создавали не специально для того чтобы исследовать депланацию сечения балок так что вряд-ли в Настране будет для этого специальный функцонал.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я оставлю проверки для начинающих. 

На Патране - припросмотре результатов заходи те в Deformation--> выбираете осевую компоненту перемещений только. 

Это то , что я и сделал на преведеннх выше картинках. 

@ДОБРЯК  - специально для вас. Здесь еще две ссылки из сопроматных учебников. 

депл.pdf

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
24 минуты назад, dbarlam сказал:

@ДОБРЯК  - специально для вас. Здесь еще две ссылки из сопроматных учебников. 

депл.pdf

То что сечение перестает быть плоским с этим никто не спорит. Сечение не плоское.

Депланация это одно число в рамках теории стержней. 

Где эта теория для квадратного сплошного сечения. Какие секториальные характеристики нужно считать... ? )

50 минут назад, Jesse сказал:

а с этой седьмой степенью свободы  мы точно "увидим" депланацию?)

Хороший вопрос. А угол поворота при кручении стержня вы видите? )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
11 минуту назад, dbarlam сказал:

@ДОБРЯК  -  см. выше. Книга Лурье со стр. 399

Вы дайте ссылку на книгу. Откуда ее можно скачать.

Или объясните на пальцах какие дополнительные характеристики сечения нужно задавать.

Но самый главный вопрос зачем всё это для сплошного сечения? На сколько меняется жесткость при кручении например или при изгибе. Покажите на тестах, на солидах.

Это легко моделируется. При свободном кручении и при стесненном кручении разницы в угле поворота не будет.

Если задать депланацию = 0 или не ограничивать, то разницы не будет. )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Лурье А.И, Теория упругости , 1970г.

Частично Это тот курс лекций который он нам читал 

Показывать - оставлю Вам. Посимотрите как я это сделал и поиграйте с моделями. 

Зачем для сплошного - просто из результатов для прямоугольного сечения легко получается жесткость 

тонкой полоски а из нее - тонкостенный профиль набранный из нескольких полосок. 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
9 минут назад, dbarlam сказал:

Показывать - оставлю Вам.

Так я то знаю, что учет депланации для сплошных сечений это ловля блох.

11 минуту назад, dbarlam сказал:

тонкой полоски а из нее - тонкостенный профиль набранный из нескольких полосок. 

Всё дело в том, что профиль не тонкостенный а сплошное квадратное сечение.

Если верить вашим рисункам. )

 

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не очень понятно, если вы пишете ЭТО

6 часов назад, ДОБРЯК сказал:

Для закрытого профиля 3-4 раза.

то почему же вы говорите так о сплошных сечениях ?

42 минуты назад, ДОБРЯК сказал:

для сплошных сечений это ловля блох.

В какой момент "3-4 раза" превратились в блох-то ?

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
6 часов назад, Борман сказал:

В какой момент "3-4 раза" превратились в блох-то ?

В тот момент когда тонкостенное закрытое сечение стало сплошным. Все зависит от толщины стенок.

Сделайте тест на свободное и стесненное кручение стержня с квадратным сплошным сечением, например. На солидах это работы на 10-15 минут.

Если жесткость не изменится при свободном и стесненном кручении стержня с квадратным сплошным сечением, то депланация есть или нет? )

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
7 часов назад, ДОБРЯК сказал:

В тот момент когда тонкостенное закрытое сечение стало сплошным.

Я так и думал.

Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сделал стержень сплошного сечения. Крутящий момент.

Для свободного кручения

Энергия деформации = 4.943305e-001 (КГ*СМ)  

Для стесненного кручения

 Энергия деформации = 4.929766e-001 (КГ*СМ)  
Стержень стал жестче.  Значит депланацию надо учитывать )))

 

1.png

Изменено пользователем ДОБРЯК
Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Ответить в тему...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу.




  • Сообщения

    • alek77
      Да, спасибо, я уже из интереса ее нашел. Еще раз повторю, чтобы не выхватить, сам я такими методами указния размеров не пользуюсь, это самая вредная практика из всех, что встречал. В свое время имел много проблем в автокаде, корректируя чужие чертежи. Но там и отртогональные линии под углом в 0,001 градуса были в норме, и миллион линий одна поверх другой, и незамкнутые отрезки и много всего, от чего волосы дыбом. В солиде, думал, не столкнусь с таким, наивный. Поэтому искал и нашел макрос который косяки размеров подсвечивает. Он вполне рабочий, но не стабильный. В чем причина не разбирался, так как со своей задачей он справляется. Причем отрабатывает и галочки, и замену текста в размере. Хорошо, что @malvi.dp нашел время и что-то корректирует, спасибо отдельное ему за это. Макрос достаточно полезный при работе с чужими документами. И если удастся сохранить все начальные функции этого макроса против изощренных методов вредительства - будет офигенно.
    • Kelny
      Если этой ссылки достаточно для отображения материала и материал уже есть в обозначенной модели, то возможно подойдёт TabBuilder: https://help.solidworks.com/2023/russian/SolidWorks/SWHelp_List.html?id=e68c1877b4fa431483f8c751bd9fcc78&_gl=1*lby1j3*_up*MQ..*_ga*NTEyNjA5NDQ3LjE3MTQxMTU3MzA.*_ga_XQJPQWHZHH*MTcxNDExNTcyOS4xLjEuMTcxNDExNTczNy4wLjAuMA..#Pg0   В старых версиях при написанни ссылок такого радо в некоторых случаях можно было не писать имя файла, а достаточно было вместо имени файла модели оставить ПРОБЕЛ.SLDPRT и имя после этого подставлялось само. Пробовать надо.   Так же можете глянуть макрос по изменению свойств файла (методы и функции там устаревшие, но возможно даже будет работать и можно поковыряться в коде): https://kelnyproject.ucoz.ru/load/6-1-0-8 по програмированию так же есть справка (версию в ссылке поменяйте на свою, что бы справка была актуальна для вашей версии): https://help.solidworks.com/SearchEx.aspx?query=get custom property&version=2010&lang=english,enu&prod=api
    • gudstartup
      только перед обновлением обязательно выполните  все что написано в руководстве и касается сохранения состояния станка и чпу. и обязательно сделайте образ диска и помните что слишком новые версии могут не заработать на вашем чпу относительно безопасно ставить только сервиспаки
    • NordCom
      Большое спасибо! Через это меню удалось зайти в меню. 95148->MOD
    • Danil89nur
      Доброе время суток. Столкнулся с проблемой на новой работе. Много деталей у который в свойствах отсутствует раздел "Материал" и приходится каждый раз вручную заходить туда, создавать раздел и выбирать там ""SW-Material@Name.SLDPRT". Возможно кто-то знает, либо сможет помочь с написанием простенького макроса, при нажатии на который в свойствах детали будет создаваться необходимый раздел и в нем сразу написан выбранный материал (желательно, чтоб там было указано сразу наименование материала, а не формула для его получения ""SW-Material@Name.SLDPRT"). Пытался самостоятельно через ChatGPT, но так как в програмировании я 0, то ничего не получилось)
    • Bot
      Коллеги, Благодарю вас за интерес к проекту электронной энциклопедии в области инженерного программного обеспечения PLMpedia, который более 15 лет развивался группой компаний ЛЕДАС. Представленный ниже скриншот передаёт содержание и структуру базы данных энциклопедии, накопленной за эти годы: именно такую начальную страницу, можно было до сегодняшнего дня увидеть, придя по адресу https://plmpedia.ru/ В последние несколько лет ЛЕДАС особенно интенсивно и результативно вкладывает все ресурсы в развитие своего основного бизнеса: см. ниже «О компании ЛЕДАС». Сегодня я с некоторым сожалением констатирую, что у компании ЛЕДАС более нет возможности отвлекать ресурсы своих сотрудников на некоммерческий (фактически волонтерский) проект PLMpedia. Вся база данных ресурса может быть безвозмездно передана любому юридическому или физическому лицу с единственным условием: наш преемник должен будет публично объявить о состоявшейся передаче и взятии на себя [...] View the full article
    • gudstartup
      @NordCom  у вас наверное это так происходит читайте этот раздел itnc_530.pdf
    • fenics555
      интересный индус. А нового то чего?
    • gudstartup
      откудова качаете мне интересно?
    • ДОБРЯК
      Совсем забыл про собственные вектора       собственный тон частота           0.013                        1   Расчет собственных форм и частот   1         1   7.0711E-01   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   1         2   7.0711E-01   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00       собственный тон частота       15910.75                         2   Расчет собственных форм и частот   1         1   7.0711E-01   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   1         2  -7.0711E-01   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00   0.0000E+00        
×
×
  • Создать...